Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Votarías a un Partido por el derecho a la Vivienda?
Encuesta: ¿Votarías por un Partido por el Derecho a la Vivienda?
Ésta es una encuesta pública: Otros usuarios pueden ver la(s) opcion(es) que hayas seleccionado.
Opciones de Encuesta
¿Votarías por un Partido por el Derecho a la Vivienda?

Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #41  
Antiguo 15-ene-2007, 19:36
Diogenes Diogenes está desconectado
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 18-diciembre-2006
Mensajes: 1.039
Gracias: 579
364 Agradecimientos de 186 mensajes
Yo nunca votaría por un Partido Pro-Vivienda

Eventualmente, sin embargo, estaría dispuesto a votar por ese partido si se cumpliesen las siguientes condiciones:

1- en mi opinión, la vivienda fuese el unico problema de este país o, en su defecto, un problema tan grande que todos los demás, en comparación, fuesen irrelevantes.

2- que los representantes de dicho partido tuviesen prohibido por ley votar en ninguna cuestion que no afecte directa, exclusiva y explícitamente a la vivienda

No solo no me opongo, sino que creo muy saludable y recomendable, que exista un partido pro-vivienda, y un partido pro-jubilados, y un partido pro-gays, y un partido antitaurino. Encuentro a faltar un partido pro-taurino. No estaría mal que hubiese un partido anti-gay, siempre que fuese escrupulosamente democrático.

Pero nunca votaría a ninguno de esos partidos porque

a) un partido político tiene que aportar soluciones en muchísimos más ámbitos que uno solo, por importante que éste sea para todo el mundo o para algunas personas. En concreto, hay multitud de temas políticos fundamentales, como la economía, la política social, los impuestos, etc. que se tienen que gestionar siempre

b) no voy a darle carta blanca a un partido en cualquier tema, sólo porque estoy de acuerdo con lo que propone en un tema. No quiero votar a un partido que defiende una posición concreta, y luego descubrir que, aparte de ese tema, estamos totalmente opuestos en todos los demás.

Otra cosa sería si hubiese un partido pro-vivienda de izquierdas y otro de derechas o, mejor, un partido pro-vivienda por cada sensibilidad política. En ese caso votaría por el más afín a mis ideas sobre cómo se ha de organizar la sociedad, siempre que se cumpliese la condición a) anterior

Pero como a) no se va a cumplir nunca (al menos en mi caso) sólo puedo votar a un partido que tenga un programa general lo más cercano a mis propios puntos de vista. Si no hay ninguno, entonces no voto.


Responder Citando
  #42  
Antiguo 15-ene-2007, 19:47
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 20-septiembre-2006
Mensajes: 3.482
Gracias: 3
49 Agradecimientos de 32 mensajes
Iniciado por Miss Marple
¿Qué más dá el futuro que tenga? Si consigue que se hable del tema en las elecciones municipales, si les mete el miedo en el cuerpo a los partidos tradicionales y les obliga a hablar de cosas de las que no quieren hablar, se habrá conseguido algo. Hay que empezar por alguna parte; empiezo a estar hasta el moño del argumento de que como hacer algo va a servir de muy poco, es mejor no hacer nada.Por eso tenemos lo que tenemos: no nos merecemos otra cosa.

Estoy hasta el moño de leer que un partido que solo se centre en la vivienda es una mierda, lo que hay que hacer es cambiar el mundo, que a mi me paguen 100.000 euros, las casa las regalen, y a todos los especuladores los tiren al mar; y como no puedo hacer eso, pues no hago nada.
Tambien estoy hasta el moño del argumento de que la burbuja va a petar de todas formas: pues sí, y en diez o quince años habrá otra si seguimos con el mismo sistema: ya hubo un burbujón entre 1985-1992 y no aprendimos nada. Precisamente porque la burbuja va a petar por sí sola es por lo que se puede intentar arreglar un sistema defectuoso que entre otras cosas fomenta la corrupción que es el cancer de España. Les aseguro que ningún gobierno podría soñar con hacer algo que hiciese bajar los precios de los pisos; pero una vez que bajen, sí que se podría hacer algo, si no fuésemos tan vagos, egoistas y cretinos; en definitiva, si pudiésemos ver más allá de nuestra narices, y aprender de los errores pasados.


Como muchas veces comparto lo que dices..

Pero imagino que a muchos burbujistas no les importa la vivienda como problema social, el realidad son especuladores sin oportunidades.

Si mañana pueden comprar y especular lo harán.


Responder Citando
  #43  
Antiguo 15-ene-2007, 19:52
romaxin romaxin está desconectado
Lonchafinista
 
Fecha de Ingreso: 19-diciembre-2006
Mensajes: 48
Gracias: 0
2 Agradecimientos de 2 mensajes
Pero no os gustaria ver a un concejal/diputado tocando los huevos a nuestros politicos de siempre. Pero que os pasa ? Tanto quejarse de ellos y ahora los defendeis ?

Si se monta, ya tienen otro voto. JODER


Responder Citando
  #44  
Antiguo 15-ene-2007, 19:57
Diogenes Diogenes está desconectado
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 18-diciembre-2006
Mensajes: 1.039
Gracias: 579
364 Agradecimientos de 186 mensajes
[QUOTE=Miss Marple][size=2]¿Qué más dá el futuro que tenga? Si consigue que se hable del tema en las elecciones municipales, si les mete el miedo en el cuerpo a los partidos tradicionales y les obliga a hablar de cosas de las que no quieren hablar, se habrá conseguido algo. Hay que empezar por alguna parte; empiezo a estar hasta el moño del argumento de que como hacer algo va a servir de muy poco, es mejor no hacer nada.Por eso tenemos lo que tenemos: no nos merecemos otra cosa.

Para eso no hace falta un partido político. Quizás un partido político es lo que menos hace falta para que eso ocurra, y para que las cosas cambien.

Lo que hay que hacer, como bien has dicho, es instalar el debate en la sociedad y en la política. Creo que hoy en día, para conseguir esto, un movimiento social más o menos organizado es más efectivo.

Hablo de un movimiento social, especializado en un tema, a ser posible lo más apolítico posible (en el sentido de que, por lo menos, no toque fibras políticas sensibles o, de algún modo, las trascienda) y cuyo objetivo sea hacer presente la problemática en la sociedad: manifestaciones, acciones reivindicativas, acciones informativas y, sobre todo, que se las arregle para salir en los medios de comunicación de masas.

Su objetivo sería instalar el debate y la inquietud por el tema en la sociedad, y forzar a los partidos políticos a introducir el debate en sus programas y, con suerte, en su acción de gobierno.

Su ventaja es que podría conseguir reunir una base social amplia, por encima de diferencias ideológicas en otros temas; que permitiría una participación más directa de los ciudadanos, y que, al no tener otro programa que aquél por el que fue creado, no se dispersaría en otros frentes.

Además, y eso es muy importante, no dependería de un resultado electoral. Un partido político pro-vivienda puede ser ignorado tras las elecciones, a menos que obtenga unos resultados tremendos. Incluso aunque obtenga representación parlamentaria, a menos que pueda formar grupo propio, no hace falta escucharle ni en el hemiciclo.
Un movimiento anti-policastros que preconize el abstencionismo puede ser aún más ignorado tras las elecciones. Tras el ritual formal de rasgarse las vestiduras y echarse la culpa (por cierto, creo que es la única ocasión en toda la legislatura que los políticos se culpan de algo), se puede ignorar la abstención hasta la noche de las siguientes elecciones.
Pero un movimiento social que te va a estar dando la murga antes, durante y después de las elecciones, y que no se va a callar hasta que se consigan al menos algunos objetivos es diferente. En este caso cabe suponer que los políticos acaben concediendo algunas de las reivindicaciones sólo para desactivar políticamente el movimiento. Aunque tengan éxito con concesiones parciales, al menos tendremos eso.

El ejemplo prototípico, aunque muy alejado en la realidad ideal que he propuesto, sería el movimiento gay.


Responder Citando
  #45  
Antiguo 15-ene-2007, 20:05
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 20-septiembre-2006
Mensajes: 3.482
Gracias: 3
49 Agradecimientos de 32 mensajes
Iniciado por Diogenes

El ejemplo prototípico, aunque muy alejado en la realidad ideal que he propuesto, sería el movimiento gay.

cierto ... muy alejado de la realidad...
asi de pronto se me ocurre que hay gays entre los diputados pero ningun diputado es un sin/techo.


Responder Citando
  #46  
Antiguo 15-ene-2007, 20:47
davidbarna davidbarna está desconectado
Bloguero del FT
 
Fecha de Ingreso: 23-noviembre-2006
Mensajes: 178
Gracias: 0
Agradecido 1 vez en 1 mensaje
Bueno, ya sabéis mi opinión al respecto. A los escépticos/refractarios sólo les pido una cosa: ¿cuál es la alternativa que planteáis?


Responder Citando
  #47  
Antiguo 15-ene-2007, 21:07
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 20-septiembre-2006
Mensajes: 3.482
Gracias: 3
49 Agradecimientos de 32 mensajes
Iniciado por davidbarna
Bueno, ya sabéis mi opinión al respecto. A los escépticos/refractarios sólo les pido una cosa: ¿cuál es la alternativa que planteáis?

yo te la digo, discutir en los foros de internet y comprase algun jueguecito ONLINE tipo monopoly y sueñan con ADUEÑARSE DE TODOS LOS PISOS DEL MUNDO.


Responder Citando
  #48  
Antiguo 15-ene-2007, 22:06
UNTROLL UNTROLL está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 01-julio-2006
Mensajes: 2.357
Gracias: 0
26 Agradecimientos de 25 mensajes
Iniciado por ex-burbujista
Como muchas veces comparto lo que dices..

Pero imagino que a muchos burbujistas no les importa la vivienda como problema social, el realidad son especuladores sin oportunidades.

Si mañana pueden comprar y especular lo harán.

Pero es que yo !TAMPOCO ME FIO DE LA GENTE¡ , por muy burbujista que se declare uno en este foro, la vivienda, deberia dejar de ser una inversión y para eso se deben de promover leyes fiscales e intervencionismo en los precios,como se hace en el alquiler, energia y otros sectores, que más da que petara esta burbuja de forma violenta, en unos años tendriamos otra si la vivienda sigue siendo un medio de inversión.

Es más miedo me da una explosión del IBEX 35 y que de nuevo los inversores se refugien en el ladrillo, como hicieron en el 2000.

Pero como se dice un partido sobre este tema meteria miedo a los grandes y les obligaria a legislar en esta materia.

Última edición por UNTROLL; 15-ene-2007 a las 22:19


Responder Citando
  #49  
Antiguo 15-ene-2007, 23:52
Diogenes Diogenes está desconectado
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 18-diciembre-2006
Mensajes: 1.039
Gracias: 579
364 Agradecimientos de 186 mensajes
Iniciado por davidbarna
Bueno, ya sabéis mi opinión al respecto. A los escépticos/refractarios sólo les pido una cosa: ¿cuál es la alternativa que planteáis?

No sé si estoy entre los escépticos o los refractarios, pero mi propuesta, resumida, es la que he dado en un post anterior:

Un 'movimiento ciudadano pro-vivienda digna para todos', que arme ruido, que convoque manifestaciones de 1,5 o 2 millones de personas en Madrid y que se haga presente en la sociedad y en los medios de comunicación; en definitiva, que cree 'alarma social', que se visibilize, que de la lata, como lo queráis decir, hasta que los políticos se vean obligados a dar alguna respuesta.

Muy importante: ese movimiento no tiene que depender de ninguna plataforma política para sus acciones.
Ha de desvincularse del movimiento 'okupa'. Personalmente, aunque mi estilo de vida se da de patadas con el que se supone es el 'okupa', soy un completo partidario de la filosofía de ese movimiento. Me parece excelente, y más de una vez he tenido discusiones con familiares y amigos por defender sus actuaciones, pero la realidad es que, desgraciadamente, su estética y su discurso sólo levanta animadversiones. Un movimiento como el que postulo ha de entender que, guste o no, vivimos en una sociedad mediática y hay que pensar en el marketing antes que en otra cosa. Entiendo que esta idea repateará a algunos, empezando por mí mismo, pero buena parte del lenguaje de los mensajes del movimiento okupa que he leído podrían estar en latín y el efecto que tendrían sería el mismo, o menos, porque al menos, en latín, no los entendería nadie.

También se tendría que desvincular de cualquier instrumentalización al servicio de un partido político. No sólo de verdad, sino también en apariencia. No hacer como la AVT, y permitir que un partido político se suba a tu carro porque le interesa desgastar al gobierno, y permitírselo porque piensas que eso luego te dará réditos. Eso es hambre hoy, porque el gobierno es de tal; hambre mañana, porque a lo mejor el partido en el poder gana las elecciones de nuevo; y a lo mejor hambre pasado mañana, porque cuando ganen los 'tuyos' ya no te necesitan y, a lo mejor, hasta molestas (esto último si es que te queda ya alguna credibilidad que usar).


Responder Citando
  #50  
Antiguo 16-ene-2007, 00:15
davidbarna davidbarna está desconectado
Bloguero del FT
 
Fecha de Ingreso: 23-noviembre-2006
Mensajes: 178
Gracias: 0
Agradecido 1 vez en 1 mensaje
Agradezco tu respuesta. Voy a comentar brevemente

Iniciado por Diogenes
Un 'movimiento ciudadano pro-vivienda digna para todos', que arme ruido, que convoque manifestaciones de 1,5 o 2 millones de personas en Madrid y que se haga presente en la sociedad y en los medios de comunicación; en definitiva, que cree 'alarma social', que se visibilize, que de la lata, como lo queráis decir, hasta que los políticos se vean obligados a dar alguna respuesta.

Esa es una posibilidad, pero se corre un riesgo que bien ha apuntado Miss Marple: que se hagan 3 o 4 manifestaciones importantes, pero que luego el tema se acabe olvidando con vagas promesas de hacer X VPO, que al final no se cumplen.

Desengañemonos: los políticos no van a dar ningún paso si no ven que el problema puede afectarles de modo directo. Y la única manera que veo es entrando en la arena electoral. Incluso decidiendo al final no competir, el sólo anuncio puede ya movilizar a los cerebros de los partidos que alguna cosa pasa.

La alternativa es que los mismos sigan mandando y vayan realizando leyes, decretos y decisiones que sistemáticamente van contra nosotros.

Iniciado por Diogenes
Muy importante: ese movimiento no tiene que depender de ninguna plataforma política para sus acciones.
Ha de desvincularse del movimiento 'okupa'. Personalmente, aunque mi estilo de vida se da de patadas con el que se supone es el 'okupa', soy un completo partidario de la filosofía de ese movimiento. Me parece excelente, y más de una vez he tenido discusiones con familiares y amigos por defender sus actuaciones, pero la realidad es que, desgraciadamente, su estética y su discurso sólo levanta animadversiones. Un movimiento como el que postulo ha de entender que, guste o no, vivimos en una sociedad mediática y hay que pensar en el marketing antes que en otra cosa. Entiendo que esta idea repateará a algunos, empezando por mí mismo, pero buena parte del lenguaje de los mensajes del movimiento okupa que he leído podrían estar en latín y el efecto que tendrían sería el mismo, o menos, porque al menos, en latín, no los entendería nadie.

También se tendría que desvincular de cualquier instrumentalización al servicio de un partido político. No sólo de verdad, sino también en apariencia. No hacer como la AVT, y permitir que un partido político se suba a tu carro porque le interesa desgastar al gobierno, y permitírselo porque piensas que eso luego te dará réditos. Eso es hambre hoy, porque el gobierno es de tal; hambre mañana, porque a lo mejor el partido en el poder gana las elecciones de nuevo; y a lo mejor hambre pasado mañana, porque cuando ganen los 'tuyos' ya no te necesitan y, a lo mejor, hasta molestas (esto último si es que te queda ya alguna credibilidad que usar).

Aquí te doy la razón: nada peor que asociar este movimiento a una opción política determinada. Una de las cosas buenas de este movimiento es que ha unido a gente de ideologías totalmente dispares: conservadores, republicanos, ecologistas, socialdemócratas, algún que otro anarquista... Esta pluralidad debe conservarse. Es por ello que el debate debería centrarse en temas como la vivienda o afines, no entrando en los debates clásicos (o sea, esos de los que se habla para no hablar de los problemas reales).


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Derecho Subjetivo De Vivienda En Cfn BurBorja Burbuja Inmobiliaria 5 31-dic-2007 14:32
¿A quien votarias para tener una vivienda/salario dignos? Räikkonen Burbuja Inmobiliaria 59 06-dic-2007 13:34
El primer derecho: La vivienda TYRELL Guardería 0 19-nov-2007 19:37
¿Votarías a un Partido por el derecho a la Vivienda? Miss Marple Burbuja Inmobiliaria 15 14-ene-2007 16:28
partido "Derecho a una Vivienda" ex-burbujista Burbuja Inmobiliaria 12 30-sep-2006 19:19


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 21:57.