Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Opinión: Credibilidad, descaro y deuda. PAUL KRUGMAN 09/08/2011
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Credibilidad, descaro y deuda

PAUL KRUGMAN 09/08/2011

Credibilidad, descaro y deuda · ELPAÍS.com

Para entender el furor que ha causado la decisión de la agencia de calificación de riesgos financieros Standard & Poor's (S&P) de rebajar la deuda del Gobierno estadounidense hay que tener en cuenta dos ideas en apariencia contradictorias, aunque realmente no lo sean. La primera es que Estados Unidos ya no es de hecho el país estable y fiable que era antes. La segunda es que el propio S&P tiene todavía menos credibilidad; es el último sitio al que uno debe acudir para obtener una opinión sobre las perspectivas de nuestro país.


Empecemos por la falta de credibilidad de S&P. Si hay una palabra que describa la decisión de la agencia de rebajar la calificación de Estados Unidos, esa palabra es descaro, tradicionalmente definido por el ejemplo del joven que mata a sus padres, y luego implora piedad porque es huérfano.

Después de todo, el elevado déficit presupuestario de Estados Unidos es consecuencia fundamentalmente de la recesión económica que siguió a la crisis financiera de 2008. Y S&P, junto con otras agencias de calificación hermanas, desempeñó un papel importante en la causa de esa crisis, ya que otorgó calificaciones triple A a activos respaldados por hipotecas que desde entonces se han convertido en residuos tóxicos.

Y la falta de criterio no termina ahí. S&P es tristemente famosa por haber dado a Lehman Brothers, cuyo hundimiento desató un pánico mundial, una calificación A hasta el mismísimo mes de su defunción. ¿Y cómo reaccionó la agencia después de que esta empresa con calificación A quebrara? Emitiendo un informe en el que negaba que hubiera hecho algo mal.

¿Y esta gente está dictaminando ahora la solvencia de los Estados Unidos de América?

Esperen, que la cosa se pone mejor. Antes de rebajar la deuda estadounidense, S&P envió un borrador preliminar de su nota de prensa al Tesoro de Estados Unidos. Los funcionarios del Tesoro rápidamente detectaron un error de dos billones de dólares en los cálculos de S&P. Y el error era la típica cosa que cualquier experto presupuestario debería haber hecho correctamente. Después de deliberarlo, S&P reconoció que se había equivocado, y bajó de todos modos la calificación de Estados Unidos, después de eliminar parte del análisis económico de su informe.

Como explicaré dentro de un minuto, no hay que dar demasiada importancia a esos cálculos presupuestarios en ningún caso. Pero el episodio difícilmente inspira confianza en el criterio de S&P.

En términos más generales, las agencias de calificación nunca nos han dado ninguna razón para tomarnos en serio su opinión sobre la solvencia nacional. Es cierto que la calificación de los países en situación de impago por lo general había sido rebajada antes del hecho. Pero en esos casos las agencias de calificación se limitaban a seguir a los mercados, que ya se habían vuelto contra estos deudores problemáticos.

Y en esos raros casos en los que las agencias de calificación han rebajado la calificación de países que, como Estados Unidos ahora, siguen contando con la confianza de los inversores, se han equivocado sistemáticamente. Pensemos, en concreto, en el caso de Japón, cuya calificación S&P rebajó en 2002. Pues bien, nueve años después, Japón sigue pudiendo pedir préstamos baratos con toda libertad. De hecho, el viernes, el tipo de interés de los bonos japoneses a 10 años era de solo un 1%.

Por eso no hay ninguna razón para tomarnos en serio la rebaja de calificación del viernes. Son los últimos de cuya opinión debemos fiarnos.

Y sin embargo, Estados Unidos tiene en efecto graves problemas. Estos problemas tienen muy poco que ver con la aritmética presupuestaria a corto plazo y ni siquiera a medio plazo. El Gobierno de Estados Unidos no está teniendo ninguna dificultad para pedir préstamos y cubrir su déficit actual. Es cierto que estamos acumulando deuda, por la cual acabaremos teniendo que pagar intereses. Pero si de hecho hacen la operación de recitar números altos con su mejor voz de doctor malvado, descubrirán que hasta unos déficits muy elevados a lo largo de los próximos años tendrán un impacto extraordinariamente pequeño en la sostenibilidad fiscal de Estados Unidos.

No, lo que hace que Estados Unidos parezca poco de fiar no son las matemáticas presupuestarias, sino la política. Y, por favor, ahorrémonos las declaraciones habituales de que la culpa es de los dos. Nuestros problemas son casi enteramente cosa de uno. Concretamente, se deben al auge de una derecha extremista que está dispuesta a crear crisis repetidas antes que ceder un ápice en sus demandas.

La verdad es que desde el punto de vista de la economía pura, los problemas fiscales de Estados Unidos, que ya vienen de antiguo, no deberían ser tan difíciles de arreglar. Es cierto que el envejecimiento de la población y la subida de los costes sanitarios, con la política actual, harán que el gasto aumente más rápidamente que la recaudación de impuestos. Pero Estados Unidos tiene unos costes sanitarios mucho más elevados que ningún otro país avanzado, y unos impuestos muy bajos según criterios internacionales. Si pudiésemos acercarnos aunque solo fuera un poco a las normas internacionales en estos dos frentes, se resolverían nuestros problemas presupuestarios.

Entonces, ¿por qué no lo hacemos? Pues porque en este país tenemos un poderoso movimiento político que, ante los modestos esfuerzos para emplear los fondos de Medicare de forma más eficaz, clamaba que nos amenazaban "paneles de la muerte", y prefería arriesgarse a una catástrofe financiera antes que acceder siquiera a un céntimo de ingresos adicionales.

La verdadera incógnita a la que se enfrenta Estados Unidos, incluso en términos puramente fiscales, no es si recortaremos un billón aquí y allí de los déficits. Es si los extremistas que ahora bloquean cualquier clase de política responsable pueden ser derrotados y marginados.


Paul Krugman es profesor en Princeton y premio Nobel de Economía 2008. © 2011 New York Times Service. Traducción de News Clips.


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Vamos, que la solución a la crisis es: subir impuestos everywhere. Todo un sesudo análisis
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Vamos, que la solución a la crisis es: subir impuestos everywhere. Todo un sesudo análisis


Si, parece que si. Todo lo arreglan igual.

Tanto estudiar en Oxford, Berkeley, Stanford para llegar a la conclusión de subir impuestos.......!VÁYANSE AL CA-RA-JO!
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En las almas de las personas
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y se vuelven pesadas, cogiendo peso, listas para la vendimia.




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Mejor subir impuestos a los ricos, los que pueden pagar sin problemas, que pedirle dinero a los mismos (de todas maneras tienen el dinero en fondos de inversión que compran bonos) a intereses de usura.


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La verdad es que la fundación Nobel debería eliminar los premios de economía y de la paz si no quieren quieren perder toda la credibilidad.

Podrían sustituirlo por uno de ingeniería por un avance técnico importante o algo así.
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El problema del socialismo es que al final el dinero de los demás se acaba.
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Mejor subir impuestos a los ricos, los que pueden pagar sin problemas, que pedirle dinero a los mismos (de todas maneras tienen el dinero en fondos de inversión que compran bonos) a intereses de usura.

Ah sí! Que paguen loh ricoh

La subida de impuestos a loh ricoh de ZP en el IRPF supuso 200 millones/año. Subir sucesiones, restaurar Patrimonio, alguna tasa bancaria,...puede suponer un 0,3% del PIB.

Qué puede ser para USA? 200 mil minoyes? 300 mil minoyes? Sigues sin arreglar el problema. Que la malvada derecha no arrime el hombro (sic) no es la causa de la crisis.

Y si quieres que paguen todos los ricos, tú eres un rico más.

Claro, que eso tus héroes expansivos lo saben y tiran de planes B. El calvo de la derecha lo ve "bien".



Greenspan: Esto no es un problema de rating, los EEUU pueden pagar cualquier deuda que tengan porque siempre pueden imprimir dinero para hacerlo, la probabilidad de default es cero.
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Última edición por burbufilia; 09-ago-2011 a las 17:47


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"Después de todo, el elevado déficit presupuestario de Estados Unidos es consecuencia fundamentalmente de la recesión económica que siguió a la crisis financiera de 2008. "

Hasta ahí he leído.
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"To fight this recession the Fed needs more than a snapback; it needs soaring household spending to offset moribund business investment. And to do that, as Paul McCulley of Pimco put it, Alan Greenspan needs to create a housing bubble to replace the Nasdaq bubble". PAUL KRUGMAN August 02, 2002 Premio Nobel de Economía y Santo Padre del Giliprogresismo Keynesianista.

Un capitalismo sin quiebras es como un cristianismo sin infierno.


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Es cierto que los ultimos 3-4 años se ha disparado el nivel de deuda de los EEUU.
Pero ya comenzo a aumentar de forma escandalosa con los gobiernos republicanos en los años 80. Los EEUU llevan 30 años viviendo muy por encima de sus posibilidades gracias a que su moneda ha sido hasta ahora la reinona de la casa. Pero eso ya se ha acabado y no pueden ir por ahi imprimiendo billetes como animales sin que pase nada.


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Ah sí! Que paguen loh ricoh

La subida de impuestos a loh ricoh de ZP en el IRPF supuso 200 millones/año. Subir sucesiones, restaurar Patrimonio, alguna tasa bancaria,...puede suponer un 0,3% del PIB.

Qué puede ser para USA? 200 mil minoyes? 300 mil minoyes? Sigues sin arreglar el problema. Que la malvada derecha no arrime el hombro (sic) no es la causa de la crisis.

Y si quieres que paguen todos los ricos, tú eres un rico más.

Claro, que eso tus héroes expansivos lo saben y tiran de planes B. El calvo de la derecha lo ve "bien".



Greenspan: Esto no es un problema de rating, los EEUU pueden pagar cualquier deuda que tengan porque siempre pueden imprimir dinero para hacerlo, la probabilidad de default es cero.

No voy a discutirte las cifras porque ahora no las controlo pero hay un artículo muy interesante de Vicenç Navarro sobre la evolución de los impuestos que pagan los ricos en Estados Unidos desde Roosevelt hasta nuestros días, llegando a la conclusión de que cada vez pagan menos y que hubo un antes y después con Reagan, lo cual coincidió precisamente con que se disparase la deuda de USA.

El paradigma de que mientras menos impuestos paguen los ricos mejor para la actividad económica está muerto y enterrado. El problema es que los del Tea Party todavía se lo creen (los que no son ricos e interesados directamente digo).

Edito para poner el enlace al artículo de Vicenç Navarro Los ricos y la deuda pública
El tipo impositivo pasó del 70 al 35.
Curiosamente Reagan parece que fue uno de los presidentes que más subió los impuestos pero no precisamente a los que más tenían.

Última edición por Keynesian; 09-ago-2011 a las 19:05


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Los ricos y la deuda pública

Artículo publicado por Vicenç Navarro en el diario PÚBLICO, 2 de junio de 2011
Los ricos y la deuda pública

Este artículo señala que la disminución de la carga impositiva de las rentas superiores (resultado de las políticas fiscales de sensibilidad neoliberal) ha empobrecido a los estados forzándoles a endeudarse, pidiendo prestado dinero a los bancos (donde depositan su dinero las rentas superiores) que les exigen intereses elevados. Esta situación determina una concentración de las rentas que tiene un impacto negativo en el crecimiento económico y creación de empleo.

Los ricos son muy pocos en cualquier país, pero tienen un enorme poder. Y un indicador de este poder es lo que está pasando con la deuda pública tanto en EEUU como en la Unión Europea, incluyendo España. Su influencia sobre el Estado de tales países implica que sus impuestos han ido descendiendo durante los últimos 30 años (en España durante los últimos 15) de una manera muy notable, haciéndose cada vez más ricos. Esta gran reducción de ingresos a los estados ha significado que estos han tenido que endeudarse, pidiendo préstamos a los bancos donde los ricos depositan e invierten su dinero. O sea que los ricos, en lugar de pagar al Estado (en impuestos), le prestan el dinero que han ahorrado al evitar pagar impuestos al Estado, el cual les tiene que pagar unos intereses. El sistema es perfecto para los ricos (y para los bancos donde los ricos depositan su dinero), transfiriendo así una gran cantidad de fondos del sector público a los ricos y a sus bancos.
Veamos los datos, comenzando por EEUU. Según Robert Reich, que fue ministro de Trabajo y Asuntos Sociales del Gobierno de Clinton, el tipo máximo de gravamen de los ricos (el 1% de la población con mayor renta) de EEUU era, desde el fin de la Segunda Guerra Mundial, hasta 1980, casi un 70%. O sea, por cada dólar que ingresaba la gente más rica, tenía que pagar 70 centavos al Estado en impuestos. En aquellos tiempos incluso presidentes republicanos como Dwight Eisenhower creían que no era bueno para la sociedad que hubiera desigualdades extremas. Esta creencia respondía a la fuerza que tenían las izquierdas que configuraban la cultura política dominante durante el período 1950-1980. Ni que decir tiene que los ricos intentaban escabullirse de pagar ese 70%. De ahí que, a base de deducciones y otras medidas, este 70% bajaba al 50%. Por otra parte, el impuesto sobre el rendimiento del capital era del 35%.
Todo esto cambió con el presidente Reagan, que inició la revolución reaccionaria neoliberal. Tal presidente bajó los impuestos de los ricos de una manera muy notable (aunque subió los impuestos de todos los demás; en realidad fue el presidente que más subió los impuestos en tiempos de paz en EEUU). Se inició así toda una serie de políticas que han llevado a una situación en la que los ricos pagan ahora sólo un 36% al Estado. Del 50% al 36% durante el periodo 1980-2011. Y los impuestos sobre el rendimiento del capital bajaron del 35% al 15%. Tales ventajas fiscales alcanzaron tal nivel que, en 2010, 18.000 familias ricas no pagaron ningún impuesto. En realidad, las 400 familias más ricas de EEUU han pagado únicamente el 18% de sus ingresos en impuestos al Estado federal. Como consecuencia de estas políticas, el 1% de renta superior que en los años setenta ingresaba el 9% de toda la renta nacional, en 2010, ingresó nada menos que un 20% de la renta nacional.
Tal concentración de las rentas crea un enorme problema económico: la falta de demanda que estimule la economía y cree empleo. Los ricos tienen tanto dinero que, cuando consiguen más dinero, en lugar de aumentar su consumo, lo invierten, a fin de acumular más y más dinero, creando un problema grave. En momentos de recesión, se necesita que la gente consuma para que crezca la demanda. Pero si el 20% de la renta nacional la tiene el 1% de la población que (en términos proporcionales) consume menos, se crea un gran vacío en la demanda.
Y esto es lo que está ocurriendo en EEUU, en la UE y también en España. Es más, como no hay mucha demanda en la llamada economía productiva, donde se producen bienes y servicios (resultado del descenso de las rentas del trabajo como porcentaje de la renta nacional) los ricos no invierten en actividades y áreas productivas sino en actividades más rentables, que son las especulativas, creando las burbujas que nos conducen a los desastres que conocemos. La burbuja inmobiliaria es un ejemplo. Pero, ahora que la burbuja ha explotado, los ricos, a través de los bancos, compran deuda pública, es decir, bonos del Estado. Y, a través de las agencias evaluadoras de los bonos, como Moody’s, Standard & Poors y otros (que son instrumentos de la banca), crean una percepción de alto riesgo, a fin de que los estados tengan que pagarles elevados intereses.
Los bancos españoles poseen el 52% de la deuda española. Reciben préstamos de dinero del Banco Central Europeo a intereses muy bajos (1%), y con este dinero compran bonos públicos del Estado español que les dan una rentabilidad de un 6%. Es difícil diseñar un sistema que sea más favorable para los ricos y para sus bancos. Y mientras se hacen superricos, piden a la ciudadanía que se apriete el cinturón bajo la excusa de que “no hay alternativa”. Y los mayores medios le dicen a la población que la “presión de los mercados financieros” (la frase más utilizada en la cultura dominante del país) obliga al Estado español a seguir políticas públicas enormemente impopulares, presentándolas como necesarias e inevitables. Pero esta presión, en el caso español, deriva primordialmente de los bancos y de los ricos españoles, que causaron la crisis (sus especulaciones en el mercado inmobiliarios), y ahora se están beneficiando de tales políticas, exigiendo dinero al Estado (con intereses elevados de los bonos) para prestarles su dinero, el mismo dinero que consiguieron pagando menos impuestos.
Es obvio que hay alternativas. De este análisis se deduce que la mejor manera de evitar el endeudamiento del Estado no es bajando el gasto público (muy bajo en el caso español), sino subiendo los impuestos de los ricos y superricos a los niveles del periodo anterior (y en el caso español a niveles homologables a los países nórdicos). Un trabajador de la manufactura paga ya el 78% de lo que paga su homólogo en Suecia. Un rico (el 1% de renta superior) paga en impuestos un 20% de lo que paga su homólogo en Suecia. Y así nos va.


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