Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿cual es la relación entre la deuda pública y la Bolsa?
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2011, 13:41
Avatar de jjdoe
Yalodeciayoista
 
Fecha de Ingreso: 11-mayo-2007
Mensajes: 59
Gracias: 12
14 Agradecimientos de 9 mensajes
Ignorar usuario para siempre
A ver si me entero
Para mí la bolsa es un valor teórico de unos productos (empresas, mercancias ...) que se fijan en función de un valor teórico (de mercado), y ráramente coincide con valor real, determinado por un número de acciones que el propietario pone a la venta, y que dependen de valor real aproximado, y que posteriormente amplia (ampliaciones de capital) según la evolución de la demanda y del valor teórico.
Vamos, castillos de naipes.
Pero, si el valor real de los productos es el mismo ¿Porqué las variaciones de bolsa afectan tanto a la deuda o viceversa?


Responder Citando
  #2 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2011, 14:25
Avatar de kirods
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 04-febrero-2009
Mensajes: 2.096
Gracias: 1.147
4.845 Agradecimientos de 1.139 mensajes
Ignorar usuario para siempre
A la hora de invertir tu dinero para que te genere intereses, puedes ir al banco y contratar depósitos, comprar deuda pública de Estados o invertir en acciones que te darán dividendos.

Por ejemplo, Telefónica dice que el año que viene va a repartir 1,5€ por acción en forma de dividendo. Si ahora la acción está a 14,6€, Telefónica se está comprometiendo a dar el año que viene un 10%.

Los Estados pagan también intereses a cambio de que le prestes dinero, por eso si el precio de las acciones cae se puede hacer mas interesante invertir en acciones buscando el dividendo que en deuda de los Estados, por eso los intereses que paga el Estado son mayores y viceversa,si el interés que ofrece el Estado aumenta los especuladores que sacan dinero de la bolsa para comprar los bonos del estado con la consiguiente bajada de esta.

Todo esto desde un punto de vista amateur, puedo estar equivocado.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a kirods por su mensaje:
  #3 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2011, 14:39
Avatar de BenitoCamela
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 27-noviembre-2009
Mensajes: 3.232
Gracias: 990
1.528 Agradecimientos de 839 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por kirods Ver Mensaje
A la hora de invertir tu dinero para que te genere intereses, puedes ir al banco y contratar depósitos, comprar deuda pública de Estados o invertir en acciones que te darán dividendos.

Por ejemplo, Telefónica dice que el año que viene va a repartir 1,5€ por acción en forma de dividendo. Si ahora la acción está a 14,6€, Telefónica se está comprometiendo a dar el año que viene un 10%.

Los Estados pagan también intereses a cambio de que le prestes dinero, por eso si el precio de las acciones cae se puede hacer mas interesante invertir en acciones buscando el dividendo que en deuda de los Estados, por eso los intereses que paga el Estado son mayores y viceversa,si el interés que ofrece el Estado aumenta los especuladores que sacan dinero de la bolsa para comprar los bonos del estado con la consiguiente bajada de esta.

Todo esto desde un punto de vista amateur, puedo estar equivocado.

Lo malo es que si cae una empresa, bueno, hay mas; pero si cae el estado...
__________________

Ejemplo de independentista catalanomangante historico:

Iniciado por xiurong Ver Mensaje
Yo visto lo visto con los empleados de la Gene, digo que en Enero oiremos los gritos del comercio desde la cima del Aneto (pico más alto de Catalunya)



Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2011, 15:51
Avatar de jjdoe
Yalodeciayoista
 
Fecha de Ingreso: 11-mayo-2007
Mensajes: 59
Gracias: 12
14 Agradecimientos de 9 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por kirods Ver Mensaje
A la hora de invertir tu dinero para que te genere intereses, puedes ir al banco y contratar depósitos, comprar deuda pública de Estados o invertir en acciones que te darán dividendos.

Por ejemplo, Telefónica dice que el año que viene va a repartir 1,5€ por acción en forma de dividendo. Si ahora la acción está a 14,6€, Telefónica se está comprometiendo a dar el año que viene un 10%.

Los Estados pagan también intereses a cambio de que le prestes dinero, por eso si el precio de las acciones cae se puede hacer mas interesante invertir en acciones buscando el dividendo que en deuda de los Estados, por eso los intereses que paga el Estado son mayores y viceversa,si el interés que ofrece el Estado aumenta los especuladores que sacan dinero de la bolsa para comprar los bonos del estado con la consiguiente bajada de esta.

Todo esto desde un punto de vista amateur, puedo estar equivocado.

Pero por lo que comentas la relación es inversa.
Si sacas dinero de bolsa para invertir en deuda, al haber más demanda de deuda debería bajar el interés de la deuda. No???


Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2011, 15:53
Avatar de Juan Pérez
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 04-agosto-2011
Mensajes: 1.234
Gracias: 444
884 Agradecimientos de 448 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Porqué son las únicas formas fáciles de invertir tu dinero con la posibilidad de venderlo inmediatamente.

Es la única forma de que los capitales aterricen con facilidad a los mercados, sin necesidad de desplazarse físicamente o saber el idioma.

En resumen son formas de especular, por tanto la bolsa y la deuda están interrelacionadas, compiten entre si ofreciendo rentabilidad, pero si la desconfianza se apodera del mercado, al estar las empresas que cotizan la bolsa asentados en el país loss inversores poner a funcionar su cerebro y encuentran la ligazón, por tanto, si a la bolsa le va mal, algo anda mal en el país, a esa conclusión llegan.


Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2011, 16:45
Avatar de alvarogar
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 31-octubre-2006
Mensajes: 4.467
Gracias: 598
2.607 Agradecimientos de 1.296 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por jjdoe Ver Mensaje
A ver si me entero
Para mí la bolsa es un valor teórico de unos productos (empresas, mercancias ...) que se fijan en función de un valor teórico (de mercado), y ráramente coincide con valor real, determinado por un número de acciones que el propietario pone a la venta, y que dependen de valor real aproximado, y que posteriormente amplia (ampliaciones de capital) según la evolución de la demanda y del valor teórico.
Vamos, castillos de naipes.
Pero, si el valor real de los productos es el mismo ¿Porqué las variaciones de bolsa afectan tanto a la deuda o viceversa?

Normarlmente el inversor (no el especulador a corto) baraja todas las opciones disponibles a la hora de colocar su dinero.

En primer lugar mira la rentabilidad de los activos "sin riesgo" (ahora hay que ponerlo entre comillas) , letras y bonos del tesoro, y determina si le merece la pena arriesgar un poco mas e irse a otras inversiones.
Por tanto, con cada punto que aumenta la rentabilidad del bono del tesoro, se pierden unos cuantos candidatos a invertir en bolsa, por eso baja.

Esto era lo habitual. Hay que decir que, en el momento actual, la percepción de riesgo de la deuda pública española es casi tan alta como la de la bolsa. Por tanto esa relación ya no está tan clara.


Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2011, 17:44
Avatar de morrokotroko
Polemico
 
Fecha de Ingreso: 21-agosto-2006
Mensajes: 809
Gracias: 712
470 Agradecimientos de 207 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Es difícil intentar explicar los mercados, las variables a día de hoy son infinitas. Estamos acostumbrados a leer en la prensa explicaciones a posteriori de cualquier movimiento de los mercados. Por ejemplo, la caída de la bolsa de hoy te la podrán vender como que al acudir el BCE al rescate de la deuda pública, los inversores han pensado que es mejor vender renta variable y comprar renta fija. Habrá versiones que simplemente digan que los inversores de renta variable venden porque el compromiso del BCE no es claro. Otros dirán que están recogiendo las ganancias de la mañana. Como puedes ver pueden buscar excusas y correlaciones infinitas.

Hemos llegado a un punto en el que los mercados no son tan racionales ni están tan correlacionados como antes. Haz la prueba, al cabo del día suelen salir datos que mueven los mercados (tasas de paro, inventarios, producción,...), te recomiendo que a priori intentes predecir los movimientos posteriores si el dato fuera bueno y si el dato fuera malo, te sorprenderás.
__________________

http://www.mercados.elnuevoparquet.com
blog de analisis técnico.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
El FMI advierte de un círculo vicioso entre las crisis de las cajas y de la deuda pública visillófilas pepitófagas Burbuja Inmobiliaria 5 13-abr-2011 19:33
Relación que hay entre los Toros y el aborto COCO-NEGRO Política 11 28-jul-2010 16:24
¿Existe relación entre la evolución de la bolsa y la tasa de desempleo? ( | )_euirbor===>( O ) Burbuja Inmobiliaria 0 20-may-2009 23:48
España, entre los países europeos con menos deuda pública para 2010 Don Enrique Burbuja Inmobiliaria 10 19-mar-2009 21:14
PandaLabs descubre la existencia de una relación directa entre la caída de la bolsa azkunaveteya Burbuja Inmobiliaria 3 25-oct-2008 09:27


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 21:19.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0