Burbuja.info - Foro de economía > > > Para que luego digan que en todos sitios están bajando los precios
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  #31  
Antiguo 10-ene-2007, 18:32
Isil Isil está desconectado
Yalodeciayoista
 
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Iniciado por teto4006
Cataluña será la que menos notará el desplome (yo lo llamo estancamiento) y dentro de Cataluña las menos afectadas serán las comarcas como la mía y los valleses que siguen vendiendo mientras en Barcelona cueste el doble.

Cataluña, por densidad de población, notará menos el desplome que otras comunidades, cierto. Y dentro de Cataluña (y en el resto de España) seran las grandes ciudades las que lo notaran menos, eso es de lógica.

Iniciado por teto4006
Ya sé que los promotores utilizan ese préstamo y que tendrían problemas si los pisos al final no los vendieran. Pero mira, éste que yo conozco los vende y sigue comprando terrenos.

Si, y yo tengo clientes que son promotoras y compran terrenos con recalificaciones previstas para el 2015... Pero ninguna hace una promocion sin su prestamo promotor. No que no puedan pagarlo, pero mantener un terreno sin construir es barato, mantener una promoción vacia es una locura, preguntaselo a quien quieras. Por tanto, una promotora nunca quiere pisos vacios, y si no lo vende bajara de precio (tiene mucho margen de beneficio, como si lo regala).

Iniciado por teto4006
Y he hecho comparaciones, porque aquí siempre hay gente que está dando la lata con lo de Francia, que si allí la vivienda es más barata, que si hay españoles que compran en Francia. He estado en París, y la verdad es que se la regaló toda para ellos. Me quedó con Barcelona, de todas todas pero no para vivir en ella claro

Has hecho comparaciones con Paris, que no tiene NADA que ver con el resto de Francia. Son super centralistas, y fuera de Paris el mundo cambia completamente. Un ejemplo: Montpellier (he vivido alli), más de 500 000 habitantes, buen clima, centros de trabajo, universidades, a 5 / 10 minutos de playas, todos los servicios... Encuentras apartamentos por 60000 - 90000 €uros... en Terrassa (por poner donde vivo yo) no lo encuentro.

Iniciado por teto4006
Por supuesto yo no uso mi vivienda como inversión, si en el 2008 me tengo que ir y ha bajado pues venderé barato y compraré barato. Si ha subido venderé caro y compraré caro. Sinceramente, me la sopla lo que pase. Ya llevamos muchos años hablando de esto y todo sigue igual. Ahora se ha hecho un poco de hincapié porque el euribor está alto, pero si estuviera al 2% poca gente hablaría de ello. Bueno sí, lo mismos llorones de siempre que aunque les vendieras un piso por 8 millones no lo comprarían porque dirían que está caro . Saludos,

Claro que no usas tu vivienda como inversion. Tu vivienda es un servicio que has adquirido, pagandolo todo de golpe (otros alquilan) porque tienes unas ventajas que valoras (una propiedad, que si lo mobilizas obtendras una liquidez interesante). Hay gente que valora más las desventajas (como pagar más del doble de lo que vale, por los intereses y tal...). Es tu opción.

Pero deberias ser capaz de identificar los elementos objetivos que muestran la posibilidad de una bajada de precios. No pasa nada, tengo amigos que han comprado, alguno ha comprado hace 5 meses, y tambien lo ven. Y dicen: que lastima! pero como es su vivienda, pues tampoco se desesperan, y no se meten con los que vivimos diciendo: van a bajar!


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  #32  
Antiguo 10-ene-2007, 18:34
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Iniciado por teto4006
Hombre vivir en Francia y trabajar aquí la verdad que me pilla un poco lejos. Siempre estamos haciendo comparaciones con Francia. Y en Francia sólo están interesados en comprar aquellos que trabajan en España pasado la frontera. Y alguien se piensa que los promotores franceses son tontos y no se han dado cuenta de eso. Si miramos los precios de venta de las casitas o pisos pasado la frontera veremos que también se habrá producido una crecida de los precios estos últimos años. Por supuesto que toda Francia no es más barata que España. Podríamos mirar un montón de promociones pegadas a la costa o en las buenas zonas de París que sin duda superan el euro/m2 más caro que podamos ver aquí.

Yo creo que hasta los precios de la vivienda en tu zona bajarán porque no se adecúan en absoluto al precio de construcción. Hemos vivido 10 años de locura inmobiliaria, un hecho excepcional que no se ha producido ni en España ni en Europa entera en toda su historia.
Si ahora mismo hay tantas rebajas es porque se puede bajar el precio(lógico). Hace un par de días los de MediaMarkt me enviaron una su publicidad en la que decían "Sólo hacen rebajas los que venden productos que cuestan más caros", a algo así. Las rebajas se hacen porque se pueden hacer, porque el margen lo permite. Imagínate tú si eso puede pasar en tu zona y en toda España... Tu casa dices que te costó 30 millones(creo)... ¿sabes lo que costó hacerla? Pues toda esa diferencia es prácticamente la que se puede rebajar. ¿Te parece mucha? Pues sí.

Francamente, estoy cada vez más convencido de que va a ser así, además creo que seremos socialmente más conscientes del endeudamiento generado. Aprenderemos a no pedir lo que no podemos pagar, o a calibrar bien qué significan 30, 40 o 50 años. Además aprenderemos la cantidad de intereses que tendremos que dar a los bancos por préstamos multimillonarios.

Créeme: que la vivienda no vaya a bajar, a estas alturas, que casi ni ha empezado!, es ya insostenible. Nadie lo va a parar, ni aquí, ni en Centelles.
Lo siento...

Bruselas está más cerca de París. Mira estas casas y precios:
http://www.logic-immo.be/estates/details/186142.html

http://www.logic-immo.be/estates/details/173868.html

http://www.logic-immo.be/estates/details/195077.html

¿Qué tal Berlín? ¿Peor que BCN o Madrid? Allí los profesionales de mi ramo ganan más!:
http://www.viviun.com/AD-39128/
http://www.immonet.de/expose.do;jses...ty=-1&torooms=

Última edición por Mi_casa_es_tu_casa; 10-ene-2007 a las 18:48


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  #33  
Antiguo 10-ene-2007, 19:05
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Iniciado por Isil
Cataluña, por densidad de población, notará menos el desplome que otras comunidades, cierto. Y dentro de Cataluña (y en el resto de España) seran las grandes ciudades las que lo notaran menos, eso es de lógica.



Si, y yo tengo clientes que son promotoras y compran terrenos con recalificaciones previstas para el 2015... Pero ninguna hace una promocion sin su prestamo promotor. No que no puedan pagarlo, pero mantener un terreno sin construir es barato, mantener una promoción vacia es una locura, preguntaselo a quien quieras. Por tanto, una promotora nunca quiere pisos vacios, y si no lo vende bajara de precio (tiene mucho margen de beneficio, como si lo regala).



Has hecho comparaciones con Paris, que no tiene NADA que ver con el resto de Francia. Son super centralistas, y fuera de Paris el mundo cambia completamente. Un ejemplo: Montpellier (he vivido alli), más de 500 000 habitantes, buen clima, centros de trabajo, universidades, a 5 / 10 minutos de playas, todos los servicios... Encuentras apartamentos por 60000 - 90000 €uros... en Terrassa (por poner donde vivo yo) no lo encuentro.



Claro que no usas tu vivienda como inversion. Tu vivienda es un servicio que has adquirido, pagandolo todo de golpe (otros alquilan) porque tienes unas ventajas que valoras (una propiedad, que si lo mobilizas obtendras una liquidez interesante). Hay gente que valora más las desventajas (como pagar más del doble de lo que vale, por los intereses y tal...). Es tu opción.

Pero deberias ser capaz de identificar los elementos objetivos que muestran la posibilidad de una bajada de precios. No pasa nada, tengo amigos que han comprado, alguno ha comprado hace 5 meses, y tambien lo ven. Y dicen: que lastima! pero como es su vivienda, pues tampoco se desesperan, y no se meten con los que vivimos diciendo: van a bajar!

Para comprar un terreno también hace falta dinero, de hecho el pago a la constructora y el terreno son los dos pagos más importantes que tiene un promotor. Es cierto que lo pueden dejar parado hasta que sea el mejor momento de construir, pero aquí no hablamos de terrenitos de 25-50 millones, sino de terrenos en algunos casos de 150-200 millones. Para eso, hay que tener pasta fresca o recurrir a un préstamo. Por lo tanto el préstamo puede incluir la compra del terreno.Y eso de regalarlos, yo no lo veo tan claro.

Ya sé que hay otras zonas de Francia más baratas, pero en según que zonas se les "va la pinza" mucho más que aquí. También yo alucino cuando veo los precios del m2 en otras zonas de España (por Galicia, por las "Castillas",...) y los comparo con los de Cataluña. Pero como digo yo, vivimos aquí (yo de momento) y nos tenemos que joder. Saludos,


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  #34  
Antiguo 10-ene-2007, 19:11
teto4006 teto4006 está desconectado
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Iniciado por Mi_casa_es_tu_casa
Yo creo que hasta los precios de la vivienda en tu zona bajarán porque no se adecúan en absoluto al precio de construcción. Hemos vivido 10 años de locura inmobiliaria, un hecho excepcional que no se ha producido ni en España ni en Europa entera en toda su historia.
Si ahora mismo hay tantas rebajas es porque se puede bajar el precio(lógico). Hace un par de días los de MediaMarkt me enviaron una su publicidad en la que decían "Sólo hacen rebajas los que venden productos que cuestan más caros", a algo así. Las rebajas se hacen porque se pueden hacer, porque el margen lo permite. Imagínate tú si eso puede pasar en tu zona y en toda España... Tu casa dices que te costó 30 millones(creo)... ¿sabes lo que costó hacerla? Pues toda esa diferencia es prácticamente la que se puede rebajar. ¿Te parece mucha? Pues sí.

Francamente, estoy cada vez más convencido de que va a ser así, además creo que seremos socialmente más conscientes del endeudamiento generado. Aprenderemos a no pedir lo que no podemos pagar, o a calibrar bien qué significan 30, 40 o 50 años. Además aprenderemos la cantidad de intereses que tendremos que dar a los bancos por préstamos multimillonarios.

Créeme: que la vivienda no vaya a bajar, a estas alturas, que casi ni ha empezado!, es ya insostenible. Nadie lo va a parar, ni aquí, ni en Centelles.
Lo siento...

Bruselas está más cerca de París. Mira estas casas y precios:
http://www.logic-immo.be/estates/details/186142.html

http://www.logic-immo.be/estates/details/173868.html

http://www.logic-immo.be/estates/details/195077.html

¿Qué tal Berlín? ¿Peor que BCN o Madrid? Allí los profesionales de mi ramo ganan más!:
http://www.viviun.com/AD-39128/
http://www.immonet.de/expose.do;jses...ty=-1&torooms=

Yo lo de irme fuera a pasar más frío no lo veo tan claro. Yo prefiero moverme dentro de España hacia zonas donde la vivienda es más barata y poder comprar un terrenito y hacerme una casa. Yo he hablado con promotores y no es oro todo lo que reluce. El terreno ya se lleva una pasta, la constructora otra, y muchas otras cosas más.No te digo que no ganen dinero, pero no tanto como muchos piensan. De hecho, yo tengo amigos que han ido a preguntar a una constructora cuanto les costaría hacer una casa, y después de media hora de hacer cálculos, han tenido que agachar la cabeza y volver a su pisito con la mirada perdida. De hecho,para que veas: el otro día mirando lo del seguro de la comunidad vi que el valor de la parte del suelo que me pertenece son 90.000 euros. Con lo cual, no es sólo el coste de construirla, sino el coste añadido del terreno.

Última edición por teto4006; 10-ene-2007 a las 19:44


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  #35  
Antiguo 11-ene-2007, 02:36
ronarf ronarf está desconectado
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Iniciado por teto4006
Yo lo de irme fuera a pasar más frío no lo veo tan claro. Yo prefiero moverme dentro de España hacia zonas donde la vivienda es más barata y poder comprar un terrenito y hacerme una casa. Yo he hablado con promotores y no es oro todo lo que reluce. El terreno ya se lleva una pasta, la constructora otra, y muchas otras cosas más.No te digo que no ganen dinero, pero no tanto como muchos piensan. De hecho, yo tengo amigos que han ido a preguntar a una constructora cuanto les costaría hacer una casa, y después de media hora de hacer cálculos, han tenido que agachar la cabeza y volver a su pisito con la mirada perdida. De hecho,para que veas: el otro día mirando lo del seguro de la comunidad vi que el valor de la parte del suelo que me pertenece son 90.000 euros. Con lo cual, no es sólo el coste de construirla, sino el coste añadido del terreno.


Pero es que eso es pura ley oferta/demanda. Se dice que el suelo es muy caro. Pero si es muy caro es porque hay un promotor dispuesto a pagar todo ese paston pq va a ganar mucha pasta. Lo mismo que está dispuesto a pagar más pasta de la que pagaba antes a la constructora. Pero todo ello simplemente porque el cliente final, los pepitos, estan dispuestos a pagar todo ese pastizal extra respecto a hace unos años porque mañana valdrá más. Si el cliente final no esta dispuesto a pagar ciertas cantidades se producirá la cadena inversa y ese suelo tan caro pasará a valer menos, segurisimo.

Hace unos años a los ingenieros de telecomunicacion, etc, se les pagaba una barbaridad porque los clientes finales estaban dispuestos a ello. Evidentemente si a un ingeniero de esos en ese momento alguien le propone realizar un trabajo pedira cobrar un paston pues es lo que estan dispuestos a pagarle en cualquier lado. Ahora esos mismos ingenieros cobran una mierda, y por lo tanto le haran a cualquiera el mismo trabajo que antes hacian por una pasta por cuatro duros. En la construccion pasará lo mismo probablemente.


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  #36  
Antiguo 11-ene-2007, 09:51
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Iniciado por ronarf
Pero es que eso es pura ley oferta/demanda. Se dice que el suelo es muy caro. Pero si es muy caro es porque hay un promotor dispuesto a pagar todo ese paston pq va a ganar mucha pasta. Lo mismo que está dispuesto a pagar más pasta de la que pagaba antes a la constructora. Pero todo ello simplemente porque el cliente final, los pepitos, estan dispuestos a pagar todo ese pastizal extra respecto a hace unos años porque mañana valdrá más. Si el cliente final no esta dispuesto a pagar ciertas cantidades se producirá la cadena inversa y ese suelo tan caro pasará a valer menos, segurisimo.

Hace unos años a los ingenieros de telecomunicacion, etc, se les pagaba una barbaridad porque los clientes finales estaban dispuestos a ello. Evidentemente si a un ingeniero de esos en ese momento alguien le propone realizar un trabajo pedira cobrar un paston pues es lo que estan dispuestos a pagarle en cualquier lado. Ahora esos mismos ingenieros cobran una mierda, y por lo tanto le haran a cualquiera el mismo trabajo que antes hacian por una pasta por cuatro duros. En la construccion pasará lo mismo probablemente.

Eso no sucedera, en los manuscritos del mar muerto recientemente se ha descubierto un pasaje en el que cristo compra una casita en sefarad a unos mercaderes hispanos ya que yavé le ha confesado que la vivienda nunca bajara en sefarad.


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  #37  
Antiguo 11-ene-2007, 10:29
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Yo lo de irme fuera a pasar más frío no lo veo tan claro.

Pues en esos paises que te he mencionado los sueldos son más altos que en España, por lo que si la vivienda en general no baja de precio creo que es una opción viable.
Desde luego para buscar trabajo es mucho mejor ir a Berlín, Bruselas o París... que Vic o Centelles.


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  #38  
Antiguo 12-ene-2007, 13:06
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Pues en esos paises que te he mencionado los sueldos son más altos que en España, por lo que si la vivienda en general no baja de precio creo que es una opción viable.
Desde luego para buscar trabajo es mucho mejor ir a Berlín, Bruselas o París... que Vic o Centelles.


Los sueldos serán más altos, pero yo me niego a salir de mi tierra. Mi hermano por su trabajo de ingeniero de telecomunicaciones está viajando mucho por esos países y está hasta la polla, quiere que le destinen en un sitio fijo en España. A parte del problema de tener que aprender el idioma, está el de dejar atrás a la familia, a los amigos. Y como siempre, en esos sitios si compras barato tendrás que convivir con lo peor de lo que vive allí, y si quieres vivir bien pues te costará una fortuna como aquí.


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