Burbuja.info - Foro de economía > > > Seamos claros:.....El problema de España no es la deuda pública sino la deuda PRIVADA.
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  #21  
Antiguo 07-ago-2011, 11:20
tplink888 tplink888 está desconectado
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Discúlpeme, me imagino que será por mi torpeza, pero la proporción 1/600 me sale si consideramos las hipotecas constituidas durante el mes de Mayo 2011. En 2009, último año del que he encontrado datos, el total de fincas hipotecadas es de 1082587. Eso no quita que con lo de 1/3 me haya colado a base de bien. Pero el problema sigue siendo el mismo, hay un volumen grande de población (o unidades familiares), que tienen una proporción muy importante de sus ingresos destinada a pagar una hipoteca. Si a eso le sumamos el resto de créditos (coches, vacaciones, tarjetas, etc...), obtenemos un volumen de deuda privada enorme. Es más, a medida que pase el tiempo y la situación se vaya deteriorando esa deuda privada va a ir convirtiéndose en deuda pública: hipoteca no pagada=boquete caja de ahorros=intervención del Estado.

Entre el año 1997-2008 en españa se hicieron 8.000.000 millones de hipotecas , se fabricaron 6.000.000 millones de viviendas nuevas , ahora tenemos un stock de 700.000-1.000.000 de viviendas nuevas sin vender + otro millon de vivienda de casas que la gente compro por mil razones muy legitimas y razonables para ellos (Alquilar , darselas a sus hijos cuando fuesen mayores , especular , etc...) + 300.000 desahucios y se calcula que en 2012 alcanzaremos el 1.000.000 de desahucios , estamos ante la Madre de todas las Burbujas Inmobiliarias


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  #22  
Antiguo 08-ago-2011, 14:52
nemo4 nemo4 está desconectado
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El problema real es que la mayor parte de hipotecas subrpime son por via de promotor y no hay ni pisos ni ná de ná para pagarlo.


Probablemente untaban a alguien que facilitase la concesión de las famosas hipotecas promotor, que si eran de un bloque de seis plantas por seis pisos x planta x 80% de 350000 (precio estimado de piso terminado) daba la jugosa cifra de 10 millones de euros por antiguo paleta avispado.

Si tenian 7 obras en tramite daba 70 y pico millones de euros, o sea que si conseguian desviarlos daba para vivir de puta madre el resto de las vidas del promotor y del cajero "despistado".

Ahora quieren hacer pagar al estado sus estafas. En fín.


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  #23  
Antiguo 08-ago-2011, 15:09
MASCARADA MASCARADA está desconectado
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.El problema es la subnormalidad subyacente y la incultura de toda la Población.


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  #24  
Antiguo 08-ago-2011, 15:36
nomecreoná nomecreoná está desconectado
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ya se puede cerrar el hilo.

Los fascistas y neoliberales, solo saben repetir lo mismo una y otra vez de forma distinta, para atrapar incautos


Yo hace tiempo que me perdí, ¿quienes son los que llamas fascistas y neoliberales?, mas que nada para enterarme a quien estás citando.


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  #25  
Antiguo 08-ago-2011, 15:47
allseeyingeye allseeyingeye está desconectado
ir-
 
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Iniciado por nomecreoná Ver Mensaje
Yo hace tiempo que me perdí, ¿quienes son los que llamas fascistas y neoliberales?, mas que nada para enterarme a quien estás citando.

Yo que se, no los conozco a todos. Se les puede reconocer por los mantras que entonan


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  #26  
Antiguo 08-ago-2011, 16:03
juanele juanele está desconectado
Polemico
 
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Vamos a ver. La deuda pública se ha transformado en deuda privada a través del suelo y la construcción. Pero es la misma enfermedad.

El sector público debería tener un sobrado superávit porque los ingresos relacionados con el mercado inmobiliario no debieron usarse jamás para gasto corriente ni para financiar políticas a largo plazo. Esos ingresos inmobiliarios deberían estar ahora en caja para ir gastando en época de vacas flacas. Pero no están.

Que tengan menos deuda no significa que la situación sea menos preocupante e insostenible.


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  #27  
Antiguo 08-ago-2011, 16:47
tplink888 tplink888 está desconectado
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Iniciado por juanele Ver Mensaje
Vamos a ver. La deuda pública se ha transformado en deuda privada a través del suelo y la construcción. Pero es la misma enfermedad.

El sector público debería tener un sobrado superávit porque los ingresos relacionados con el mercado inmobiliario no debieron usarse jamás para gasto corriente ni para financiar políticas a largo plazo. Esos ingresos inmobiliarios deberían estar ahora en caja para ir gastando en época de vacas flacas. Pero no están.

Que tengan menos deuda no significa que la situación sea menos preocupante e insostenible.

Te olvida de un pequeño problemas y que eso que comentan se lo han cargado a las espaldas de los hipotecados , es decir , a la pareja de mil-euristas en su mayoria , y eso tiene un nombre y esta tipificado en el codigo penal , ahora tenemos a millones de hipotecados españoles con el agua al cuello , aunque trabajen , aunque no sean parte de los 5 millones de parados , estan viendo como les reducen sus salarios y le suprimen las horas extras , esto acabara muy mal


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  #28  
Antiguo 08-ago-2011, 16:57
MetalLord MetalLord está desconectado
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El problema en ese caso será de la deuda bancaria no de la deuda pública ni de la privada y se convierte en problema de todos en el momento que el Gobierno decide hacer rescates bancarios .

Si una persona particular tiene una deuda con una empresa privada , a los mercados y a los países se la pela , porque no va con ellos .

El problema radica en que los Bancos han concedido hipotecas a mansalva y han especulado con ese dinero todo lo que han podido y mas sin haberlo recibido en ningún momento por el sistema de dinero virtual y ficticio que los propios mercados han creado . El problema lo han creado ellos y lo tienen ellos , lo que sucede es que nos lo maquillan , nos lo pintan de otra forma y al final los pagamos los ciudadanos con el acojone que da que el Banco quiebre sino se le rescata o no se le ayuda y no puedas sacar tus ahorros , esa es su fuerza y en ese miedo se basan para hacer lo que les da la gana .

Básicamente , si un tio debe dinero al Banco , ese tio tiene un problema , si 1 millón de personas deben dinero al Banco , el Banco tiene un problema .


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  #29  
Antiguo 08-ago-2011, 19:17
Salut Salut está desconectado
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Yo no entiendo mucho de estas cuentas, pero entiendo que parte de esta deuda se anula una a otra. Es decir, A debe a B, B debe a C y C debe a A. Pues al fin y al cabo los deudores son también acreedores, por ejemplo, los bancos, ¿no es así?

Eso es lo que sucede con la deuda interna. Pero la deuda externa es otro cantar, y allí está el gran drama.

A nivel global, el saldo neto de deuda siempre es 0 -por más magufadas que suelten en Zeitgeist o "Dinero es deuda"-. Los problemas que pudieran haber, responden siempre a la posición relativa de una de las partes, respecto de la otra.

Y España como país, tiene un gran problema por la enorme deuda que tiene con Alemania. Sector privado español, vs. sector privado alemán. Sólo si el sector privado alemán consume productos o servicios españoles a mansalva se podrá saldar la deuda. De lo contrario, tendremos a un eterno zombi.

La banca privada sabe que el gran negocio está en los morosos, no en los quebrados.


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