El foro bulle con propuestas de recortes de gastos públicos para atajar la crisis de confianza de la deuda. Sin embargo se nos escapa que los recortes tienen un efecto mediático mas que un efecto real.

La reducción del gasto público asociada a un mantenimiento (no digo ya si es un incremento) de la presión fiscal tiene un efecto demoledor sobre el PIB .

El supuesto efecto virtuoso de la reducción del gasto público que augura el dogma liberal requiere que vaya asociado a una disminución de la presión fiscal. Si esa reducción del gasto va asociada a un incremento de la carga fiscal todos los modelos económicos liberales , keynesianos e híbridos de cualquier tipo coinciden en el impacto negativo sobre el PIB.

Veámoslo con números.

PIB = demanda del sector privado + demanda del sector público + exportaciones - importaciones = 100
Deuda = 50
Recaudación fiscal = 40
Intereses de la deuda = 2.5 (financiación al 5 %)
Amortización de deuda = 0
Gasto público = 37.5

Si reducimos el gasto público en 5 que empleamos en amortizar deuda y subimos la presión fiscal para mantener la misma recaudación tenemos lo siguiente

Gasto público = 32.5
Amortización de la deuda = 5
Recaudación fiscal = 40

La deuda queda = 45

¿ Qué pasa con el PIB ? Pues que la demanda interna debida al gasto público se reduce en 5 . La demanda interna debida al sector privado no la sustituye ya que la presión fiscal ha aumentado para mantener la recaudación, por tanto obviando efectos negativos de segundo orden sobre el sector privado el PIB será de 95

El PIB cae un 5 %
El peso de la deuda sobre el PIB solo se reduce del 50 % al 47,4 %
La presión fiscal pasa del 40 al 42 %
El paro es mas que probable que aumente bastante por la caida del PIB y el aumento de la presión fiscal (lo peor de ambos mundos)

¿ qué es lógico que pase con la confianza de los mercados si el PIB cae un 5 % aumenta la presión fiscal en 2,5 puntos , aumenta el paro y la deuda solo se reduce del 50 al 47.5 % ? Pues que disminuya y con ella aumente la prima de riesgo y el pago de los intereses puede que suponga incluso mas porcentaje sobre el PIB. Supongamos que en la nueva situación el coste de la financiación pasa a ser 6 % ... Los intereses serán 2,7 sobre 95 es decir 2,85 % sobre el PIB


Estos numeros son a muy grandes rasgos, pero creo que dejan bastante claro lo jodido que está el tema.

Y sí la presión fiscal aumenta en aquellos que no van a reducir su consumo por pagar más y por contra disminuye en los que ya estan dejando de consumir???? Se trata de distribución, es la clave ...

La ley de los rendimientos decrecientes en todo su trágico esplendor...

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Pues sí. No se puede devolver toda la deuda, como dice SNB. Que les vayan dando por donde amargan los pepinos a los tenedores de la deuda. QUITAS YA!!!!

la deuda se paga muy facil, reduciendo el valor del dinero. En cuanto el BCE vuelva a imprimir billetes y los salarios se dupliquen, la deuda se reducirá a la mitad. Si aplican quitas a la deuda, porque no aplican tamien quitas a las hipotecas? es utópic aplicar quitas. eso es robar dinero con guante blanco.

si tiras de impresora, entonces tienes el impuesto de los pobres: LA INFLACION.
Quitas, y, el banco que tenga que palmar, QUE PALME, como todo el mundo!!!!!

Devaluación a todo, algo de redistribución, algo de refinanciación a interés de colegas y un QE europeo.

Hablas de lo que pasa a grandes rasgos. Pero es que precisamente hay recortes que afectan poco al PIB, y otros que afectan proporcionalmente mucho al PIB. Tienes que aplicar los recortes que perjudican poco al PIB

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las deudas contraidas por los paises, grandes y pequeños, son impagables entre otras cosas, porque la deudas no son para devolver, sino para volver a ser renovadas, pero el ciclo se ha agotado y esta es la primera premisa que hay que partir si queremos buscar una solución global, si lo único que se busca es salvar el capital de los tenedores de bonos u otros artificios contables, entonces sigamos hablando, de reducción de gastos, que también.

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Para empezar a hablar del PIB o cifras basadas en el PIB hay que informar que el PIB está falseado en al menos un 20%.

Nadie se cree que España tenga un PIB de 1000 billones americanos, debe de rondar los 800 billones, pero claro, si decimos esto, se nos derrumba el mito de que nuestra deuda es todavía baja y que tenemos capacidad para endeudarnos.

Aún así, nuestra deuda pública es impagable.

El problema en mi opinión viene de dos sitios

1- La imposibilidad de devaluar nuestra divisa y el efecto compensador que eso tendría en las exportaciones e importaciones

2- El concepto de " confianza de los mercados " . Que es un concepto subjetivo que no responde a una ecuación determinista función del PIB, paro, presión fiscal, grado de endeudamiento etc. Por tanto si jodemos mucho el PIB para reducir la tasa de endeudamiento puede que se dispare la prima de riesgo y al final no reduzcamos el endeudamiento.


Aquí solo hay dos soluciones razonables :

a) Que Alemania se baje de la burra y se cree el bono europeo en el que se titulicen las deudas de todos los paises del euro . Los problemas de financiación de Grecia, Italia, España y ahora hasta de Francia y Bélgica se resuelven internamente y la UE es la única emisora de deuda a los mercados . Es decir mas Europa

b) Se rompe el euro y cada uno vuelve a su moneda, las deudas se trasladan a las nuevas monedas en el instante 0 de desaparición del euro y luego que cada moneda fluctúe en los mercados . Obviamente al que prestó euros a Grecia y reciba Dracmas no le hará ni puta gracia , pero hamijo haber invertido en bonos alemanes . Es decir menos Europa .

La situación intermedia nos garantiza un largo periodo de sufrimiento y miseria que no se va a parar ni en los pirineos ni en los Alpes .