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  #11  
Antiguo 07-ene-2007, 23:50
racso78 racso78 está desconectado
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Ya he comentado en otro hilo, que los chinos nos van a arruinar a este paso. La gente entra en sus bazares ahorrándose unos eurillos, pero sin darse cuenta que estan mandando al paro a su cuñada Frasquita que trabaja en industria del juguete en la zona del levante español o a su primo Paquito que curra como mozo de almacen en una fábrica textil en cualquier otro punto del país.
Por otro lado ahora miras cualquier etiqueta y todo es "made in china". La verdad me jode mucho, pues pienso que la vieja Europa se está cavando su propia tumba. Y aquí si se prodría hacer algo , pues subiendo los aranceles sobre los productos que vienen de fuera de UE, haría que nadie los comprase. Cuando los coches chinos lleguen a Europa (+ ó - 5000€ un modelo deportivo) ya me direis donde van a ir la Renault, la Ford y todas estas.

¿¿Para que coño hemos construido pues una supereuropa que puede producir casi todo lo que necesita pero importa todo de oriente???

Edito el mensaje: Miedo me da que un país donde te pegan un tiro en la nuca por defraudar a hacienda (entre otras muchas cosas), sea el que probablemente domine el mundo dentro de 50 años.

Última edición por racso78; 08-ene-2007 a las 00:00


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  #12  
Antiguo 07-ene-2007, 23:55
Ladrillo Mortal Ladrillo Mortal esta en línea ahora
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Iniciado por racso78
Ya he comentado en otro hilo, que los chinos nos van a arruinar a este paso. La gente entra en sus bazares ahorrándose unos eurillos, pero sin darse cuenta que estan mandando al paro a su cuñada Frasquita que trabaja en industria del juguete en la zona del levante español o a su primo Paquito que curra como mozo de almacen en una fábrica textil en cualquier otro punto del país.
Por otro lado ahora miras cualquier etiqueta y todo es "made in china". La verdad me jode mucho, pues pienso que la vieja Europa se está cavando su propia tumba. Y aquí si se prodría hacer algo , pues subiendo los aranceles sobre los productos que vienen de fuera de UE, haría que nadie los comprase. Cuando los coches chinos lleguen a Europa (+ ó - 5000€ un modelo deportivo) ya me direis donde van a ir la Renault, la Ford y todas estas.

¿¿Para que coño hemos construido pues una supereuropa que puede producir casi todo lo que necesita e importa todo de oriente???

La cuestión es que es un suicidio competir con esta gente en precios. Su fuerte es precisamente ése, y cualquiera que entre en esa guerra tiene sus días contados. La única solución, sería buscando otras vías, nuevas demandas, nuevos productos. Pero claro, para esto hay que apostar por las ideas, por la investigación; cosas que en este país no se valoran, porque aquí se busca la pasta rápida y fácil.


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  #13  
Antiguo 08-ene-2007, 00:12
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Iniciado por SUPREME
El problema es que para que se den cuenta de eso hay q comerse una crisis bruta por medio.

El tema es, nuestros políticos que toman decisiones no tienen ni puta idea muchas veces del tema q hablan, y esto es lo q se carga todo por un lado, y por otro lado está claro quien les unta con plata.


si, ese detalle se me habia olvidado


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  #14  
Antiguo 08-ene-2007, 00:15
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Iniciado por juan carlos.aparejador
Y algo que me comento un amigo y que al pensarlo me quede flipao...

Un ejemplo sencillo;

Nos venden zapatos tirados de precio, hasta que cierra nuestra industria del zapato... pero al dia siguiente son ellos quienes fijan los precios.. con lo cual los precios suben...


esta es precisamente la moraleja


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  #15  
Antiguo 08-ene-2007, 00:35
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Hola Supreme, lo que cuentas es cierto, pero yo creo que todo ello se debe en un 99% al precio del Yuan. Desde la entrada en la UE ha subido todo lo español, alimentación, vivienda, impuestos, peajes, servicios publicos, servicios profesionales y salvando los productos tecnológicos con gran valor añadido (que siempre bajan) y los financieros, nos quedan los productos de consumo corrientes. Hace años uno veía con cierta frecuencia lo de made in taiwan o made in mexico, ahora os costará verlo, todo se hace en china, absolutamente todo.

Hace unos meses estuve en china y si los precios de los productos chinos en españa son bajos, en china son irrisorios y eso que hablo de Shangai y yo dificilmente puedo pasar por chino, ni me imagino qué precio pagará un nativo del interior. Es imposible que unos pantalones tejanos valgan un par de euros, algo falla. Cierto que los chinos trabajan como tales y que viven en su mayoría en la pseudoindigencia pero... dos euros? El truco está en el cambio de moneda, china arrasa en costes y buena parte del milagro se debe a que su moneda está controlada por el gobierno chino y se mantiene artificialmente baja. Y esto va para largo, china tiene que buscar el equilibrio entre las trabas arancelarias y los cupos o incrementar su volumen de comercio exterior.


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  #16  
Antiguo 08-ene-2007, 00:43
mac1929 mac1929 está desconectado
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racso78, he contestado sin leer tu mensaje y creo que casi he repeitido tu post.

En el tema de los productos chinos, el problema no es china ni tampoco creo que sea problema de la gente que compra en los bazares chinos. Esto es un ciclo, y cada cual tiene que aprovechar su momento para subir de nivel o quedarse donde está.

La fuerza de españa en los ultimos 15 años ha sido precisamente ser la pequeña china europea. Buena parte de las empresas que vinieron aqui lo hicieron en busca de unos costes laborales bajos que no podían obtener en Alemania, Francia o Inglaterra. Ahora, con el PIB más brillante del globo, deberíamos habernos preparado para nuestra nueva situación, para el momento en que nos releve Polonia, Rumania, Chequia, Hungría... en ese momento en que las empresas que vinieron comiencen a irse es cuando se supone que España debería haber aprovechado la riqueza creada en educación, i+d y en fomentar nuevos proyectos y empresas nacionales.

Pero en lugar de todo eso hemos hecho casas. Millones de ellas. Mal rollo.


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  #17  
Antiguo 08-ene-2007, 01:00
racso78 racso78 está desconectado
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Si es cierto que el propio gobierno chino mantiene el Yuan bastante devaluado para exportar por un tubo, pero sigo insistiendo en que la UE puede "prohibir" la entrada de sus productos a base de subir los aranceles. Otra cosa es que el parlamento europeo este comprao por los consejos de administración de las empresas que están deslocalizando en Europa para producir en China


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  #18  
Antiguo 08-ene-2007, 01:05
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Pues yo todo el tema de China y su supuesta influencia en el comercio global todavía no me la termino de creer. Vale que exportan a saco pero no dejan de ser un país muy pobre aún, no me creo que ellos vayan a ser los causantes de los males económicos globales. Me suena a cortina de humo.


Un saludo


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  #19  
Antiguo 08-ene-2007, 08:25
SUPREME SUPREME está desconectado
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En 40 años estudiando a Mao en las escuela, si no tiempo al tiempo . No se hasta q punto será esto negativo o positivo, pero se van a comer el mundo

Y sobre lo que comenta juan carlos, pues toda la razón, por eso mismo las leyes españolas prohiben vender a perdidas los productos ya que esto es lo que se llama competencia desleal, que es lo que efectivamente se produce con los productos chinos, es decir, tu miras aquí y el material a pelo cuesta más que el producto, así que dime tu...

El problema es el mismo que con la vivienda, desde arriba se puede hacer algo, por supuesto, lo mismo que subir aranceles, poner un precio máximo al metro construido, con eso adios a la inversioh, pero esta claro que no, que cada uno tiene 14 pisos en madrid y que por otro lado tienen 2 hermanos con las empresas deslocalizadas en china y rumania...


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  #20  
Antiguo 08-ene-2007, 14:42
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Iniciado por SUPREME
Basicamente, antes, en cada barrio tenías tu frutería, tu pescadería, carnicería, panadería, tienda de comestibles... Y cada una de ellas daba de comer normalmente a una familia, trabajaba marido y mujer, los hijos echaban una mano... Pero ahora un trabajo de cajera no da ni para sueldo mileurista, y el resto de la familia tiene que trabjaar, aumentando la competencia en otros sectores y saturandolos, en contra de haber matado en comercio normal y corriente, a favor de un par de bastardos que están forrandose a tope y que basicamente son los dueños de las cadenas, porque está claro q en un carrefour habrá como un 2% de los empleados con sueldo decente

Eso es a lo que nuestros políticos llaman "mejorar la productividad". Y como consumidores que somos, notamos la diferencia en el precio.

Las pequeñas librerías, fruterías o carnicerías deben aportar un mayor valor añadido a sus productos para que al consumidor le interesen. Personalmente prefiero ir a la carnicería de barrio en la que el carnicero me vende la carne que a mí me gusta (aunque me cueste un poco más) que arriesgarme a comprar una suela de zapatos en el super. Tb prefiero la librera que me recomienda tal libro o tal edición acorde a mis gustos que la chica de la Fnac que me dice que me busque la vida en la estantería.


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