Las grandes fortunas del sector de las Nuevas Tecnologías ... ningún español/ola

natalie_p

Madmaxista
Desde
28 Jun 2006
Mensajes
56
Reputación
3
Lugar
Lloret de Mar
Curioso post de Abadia digital, trata sobre los 25 tipos relacionados con las nuevas tecnologías que más dinero han ganado:

Las grandes fortunas del sector de las Nuevas Tecnologías

... el final es bueno:

Lo que no acabo de entender es que no haya ningún español en la lista. Ay, perdón, que este ránking va de empresarios relacionados con las nuevas tecnologías y no de constructores y especuladores varios...

Claro, aquí los españolitos/as somos muy listos y queremos trabajo fijo/seguro/funcionario, currar muchas horas (producir pocas) y ganar muuucha pasta para pagarnos el piso, coche y chulear delante los vecinos/familia (aún quedan hidalgos) ... que arriesgue otro, eso de la iniciativa para otros.

¡TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS!
 

Alatriste

Madmaxista
Desde
24 Dic 2006
Mensajes
609
Reputación
6
El ocaso del Imperio español en el siglo XVII se produce, entre otras cosas, porque toda la riqueza que tiene España la dilapida sin crear una industria que tire del país.

Mientras otros construían telares, fomentaban el comercio, explotaban sus recursos naturales o invertían en investigación, generando una burguesía y un pensamiento racionalista, en España se dilapidaban los recursos en lujos improductivos y los intelectuales eran quemados en la hoguera o, en el mejor de los casos, tenían que exiliarse.

Y es la misma historia. Nada ha cambiado. En lugar de fomentar la investigación, el desarrollo tecnológico o incluso buscar nuevas formas de explotación del turismo, aquí se gasta el dinero en Mercedes, 4x4 y jets privados. Que inventen otros...

Países como India o China nos van a comer por los piés, porque toda la riqueza que han generado la han sabido invertir en sectores con perspectiva de futuro, mientras que aquí a nuestro mejor capital humano lo desperdiciamos en trabajos basura o tienen que irse por faltas de perspectivas laborales.

Que países como India o China, que hace décadas se morían literalmente de hambre, tengan empresas tecnológicas de primer orden dice mucho en favor de la clase dirigente y empresarial que tienen. Con todos los peros que se quieran y las barbaridades que se hayan podido cometer, lo cierto es que están sacado a dos macropaíses de la más absoluta miseria a ocupar los primeros lugares en las economía mundial, mientras que aquí estamos en manos de personajes como Paco El Pocero, Julianes Muñoz, Fideles Sanromanes y demás caterva de energúmenos que nos van a llevar a la ruina.
 

UNTROLL

Madmaxista
Desde
1 Jul 2006
Mensajes
2.357
Reputación
33
Es que para mi desde hace siglos aqui hemos tenido y tenemos una clase dirigente tanto en lo político como en lo empresarial, totalmente inepta y pancista.

En Alemania, Francia, Japón despues de la segunda guerra mundial el dinero que entro del plan Marshall lo utilizaron para crear industria e I+D, Corea del Sur despues de la guerra en 1953 con corea del Norte, tambien aprovecharón el dinero que les vino de USA para crear industria y ser autosuficientes, aunque últimamente su industria automovilistica esta alicaida.

China e India haran lo mismo, pero aqui en España, nada que invente Vicente y el Vecino de enfrente y solo aspiramos ser un pais productor de mano de obra barata, turismo basado en el sol, playa y alcohol barato y luego en el consumo interno con el ladrillo, es decir Soy rico con hipoteca.

Asi nos va. :(
 
Última edición:

chicken

Madmaxista
Desde
15 Jul 2006
Mensajes
9.620
Reputación
9.521
Somos un país bananero, así de simple. Y quien diga lo contrario miente. Pero habrá muchos que te llamen antiespañol por decir verdades como puños.
 

Andriu_ZGZ

Elite burbujista en proceso de iluminación
Desde
30 Nov 2006
Mensajes
12.410
Reputación
24.520
Lugar
Mañolandia
Alatriste dijo:
El ocaso del Imperio español en el siglo XVII se produce, entre otras cosas, porque toda la riqueza que tiene España la dilapida sin crear una industria que tire del país.

Mientras otros construían telares, fomentaban el comercio, explotaban sus recursos naturales o invertían en investigación, generando una burguesía y un pensamiento racionalista, en España se dilapidaban los recursos en lujos improductivos y los intelectuales eran quemados en la hoguera o, en el mejor de los casos, tenían que exiliarse.
No estoy muy de acuerdo en esto, el imperio español era el primer productor mundial de muchos productos manufactureros, tenía la mejor tecnología en armamento, el mejor ejercito, las ciudades en la españa del siglo XVII florecían por el gran comercio.

Las causas del declive del imperio español fueron las mismas o parecidas a las del imperio romano.
La economía en ese momento no pudo sostener semejante imperio y todas las guerras y enfrentamientos a los que tuvo que hacer frente.
Mantener un tercio era carísimo, pero el imperio español no perdió fuerza en el siglo XVII, fue en el XVIII cuando la época de la ilustración dejo vetusta a España y el resto de potencias se pusieron a la vanguardia del conocimiento con la investigación que posibilitaba esa misma época.
La iglesia Española tuvo mucha influencia en ello y a pesar de que hombres ilustrados como el padre Feijoó quisieron llevar la ilustración a España, esta a finales del siglo XVIII tenía comarcas que se regían por estamentos medievales.
La revolución industrial fue otra pelicula un pelin más compleja.

El siglo XVIII fue maldito para españa, mezcla de inquisición y Borbonismo, Guerra de sucesión que arruinó españa, perdida de fueros, etc...
El siglo XIX ni os cuento, poco más que catastrófico al principio.

Un saludico ;)
 

Stock26

Madmaxista
Desde
26 Oct 2006
Mensajes
2.053
Reputación
222
No menosprecieis la industria española:

FCC se adjudica la construcción de un puente sobre el Danubio por 116 millones de euros

El Ministerio de Transportes de Bulgaria ha adjudicado a FCC la construcción de un nuevo puente sobre el Danubio que unirá las ciudades de Vidin (Bulgaria) y Calafat (Rumania). El presupuesto de adjudicación se eleva a 116 millones de euros.

http://www.cincodias.com/ultimahora.../millones/euros/20070108cdsgbasec_353874/Tes/


Y no me digais que eso no genera empleos en Epaña. Donde creeis que se diseña el puente, se calculan costes y demás.
 

Alatriste

Madmaxista
Desde
24 Dic 2006
Mensajes
609
Reputación
6
Andriu_ZGZ dijo:
No estoy muy de acuerdo en esto, el imperio español era el primer productor mundial de muchos productos manufactureros, tenía la mejor tecnología en armamento, el mejor ejercito, las ciudades en la españa del siglo XVII florecían por el gran comercio.

Las causas del declive del imperio español fueron las mismas o parecidas a las del imperio romano.
La economía en ese momento no pudo sostener semejante imperio y todas las guerras y enfrentamientos a los que tuvo que hacer frente.
Mantener un tercio era carísimo, pero el imperio español no perdió fuerza en el siglo XVII, fue en el XVIII cuando la época de la ilustración dejo vetusta a España y el resto de potencias se pusieron a la vanguardia del conocimiento con la investigación que posibilitaba esa misma época.
La iglesia Española tuvo mucha influencia en ello y a pesar de que hombres ilustrados como el padre Feijoó quisieron llevar la ilustración a España, esta a finales del siglo XVIII tenía comarcas que se regían por estamentos medievales.
La revolución industrial fue otra pelicula un pelin más compleja.

El siglo XVIII fue maldito para españa, mezcla de inquisición y Borbonismo, Guerra de sucesión que arruinó españa, perdida de fueros, etc...
El siglo XIX ni os cuento, poco más que catastrófico al principio.

Un saludico ;)
No estoy de acuerdo. Para mí España desaprovecha la oportunidad que tiene a lo largo del siglo XVI y principios del XVII para desarrollarse como país. Se pierde la oportunidad de invertir las ganacias de América y de los ricos territorios de la Corona (Flandes, Milanesado, etc.) en Castilla, Aragón y Portugal, que era donde estaba la sede de los reyes y de donde salía el dinero y las tropas con las que se costeaban las guerras en Europa. Ésa es la gran oportunidad perdida. En lugar de invertir todo ese capital se malgasta en deudas (la historia se repite...).

Y para mí está claro que el declive de los reinos hispánicos viene a mediados del siglo XVII. La separación de Portugal, la derrota en Rocroi y las sucesivas pérdidas de Flandes, Franco Condado, Milanesado, etc. hacen que España pase de ser la potencia hegemónica en Europa a una potencia de segundo orden. Es Francia quien toma el relevo a mediados de ese siglo. La Guerra de Sucesión y los hechos sucedido en el siglo XVIII solamente confirman el declive.

Saludos.
 

Andriu_ZGZ

Elite burbujista en proceso de iluminación
Desde
30 Nov 2006
Mensajes
12.410
Reputación
24.520
Lugar
Mañolandia
Alatriste dijo:
No estoy de acuerdo. Para mí España desaprovecha la oportunidad que tiene a lo largo del siglo XVI y principios del XVII para desarrollarse como país. Se pierde la oportunidad de invertir las ganacias de América y de los ricos territorios de la Corona (Flandes, Milanesado, etc.) en Castilla, Aragón y Portugal, que era donde estaba la sede de los reyes y de donde salía el dinero y las tropas con las que se costeaban las guerras en Europa. Ésa es la gran oportunidad perdida. En lugar de invertir todo ese capital se malgasta en deudas (la historia se repite...).

Y para mí está claro que el declive de los reinos hispánicos viene a mediados del siglo XVII. La separación de Portugal, la derrota en Rocroi y las sucesivas pérdidas de Flandes, Franco Condado, Milanesado, etc. hacen que España pase de ser la potencia hegemónica en Europa a una potencia de segundo orden. Es Francia quien toma el relevo a mediados de ese siglo. La Guerra de Sucesión y los hechos sucedido en el siglo XVIII solamente confirman el declive.

Saludos.
Vamos haber, la perdida de flandes confirma, la debilidad del tercio debido a la ruina económica de mantener un imperio, similar a lo que sucedió con la caida del imperio romano, era cuestión de tiempo.

Este foro no es de historia así que seré breve.
Realmente no está muy claro cuando perdió España la hegemonía mundial, yo quiero apostar en mi humilde opinión, cuando Felipe V llegó al trono de España.
Al ser la dinastía Borbónica Francesa, España dejo su rivalidad con Francia y fue cuando las miradas se dirigieron hacia Inglaterra.
Fue la epoca de la ilustración la que dejó a España en el ocaso tecnológico e investigador, la presión de la iglesia y la ineptitud de la clase borbónica.

En aquella época dirigían los reyes, y los borbones no eran ni mucho menos muy ilustrados que digamos.
Fueron doctrinas como la de Adam Smith las que dieron el empujon a Inglaterra para que forjase su imperio desde finales del XVIII.

Vamos es mi opinión, la epoca de la ilustración trajo la maquina de Vapor de Watt, el avance en medicina y otras cosas, asi llegó españa al primer tercio del siglo XIX con una inquisición asquerosa, un gobierno Borbónico Corrupto y una ruina económica que arrastraba desde la guerra de sucesión.

No creo que Rocroi, y Alatriste y Flandes terminasen con la hegemonía Española, eso solo fueron capitulos de la historia. :rolleyes:

Un saludico ;)
 

Alatriste

Madmaxista
Desde
24 Dic 2006
Mensajes
609
Reputación
6
Andriu_ZGZ dijo:
Vamos haber, la perdida de flandes confirma, la debilidad del tercio debido a la ruina económica de mantener un imperio, similar a lo que sucedió con la caida del imperio romano, era cuestión de tiempo.

Este foro no es de historia así que seré breve.
Realmente no está muy claro cuando perdió España la hegemonía mundial, yo quiero apostar en mi humilde opinión, cuando Felipe V llegó al trono de España.
Al ser la dinastía Borbónica Francesa, España dejo su rivalidad con Francia y fue cuando las miradas se dirigieron hacia Inglaterra.
Fue la epoca de la ilustración la que dejó a España en el ocaso tecnológico e investigador, la presión de la iglesia y la ineptitud de la clase borbónica.

En aquella época dirigían los reyes, y los borbones no eran ni mucho menos muy ilustrados que digamos.
Fueron doctrinas como la de Adam Smith las que dieron el empujon a Inglaterra para que forjase su imperio desde finales del XVIII.

Vamos es mi opinión, la epoca de la ilustración trajo la maquina de Vapor de Watt, el avance en medicina y otras cosas, asi llegó españa al primer tercio del siglo XIX con una inquisición asquerosa, un gobierno Borbónico Corrupto y una ruina económica que arrastraba desde la guerra de sucesión.

No creo que Rocroi, y Alatriste y Flandes terminasen con la hegemonía Española, eso solo fueron capitulos de la historia. :rolleyes:

Un saludico ;)
Para abreviar mi posición y enlazando con mi visión de la actual situación española.

Durante diez años España a nivel macroeconómico ha crecido; Supuestamente somos la envidia de Europa y del mundo. Todo el mundo quiere venir a España. La España del siglo XVI era algo similar salvando las distancias y los tiempos.

Pero... ¿De qué nos ha valido esos supuestos años de crecimiento? De nada.

Mientras otros han inventado, aquí hemos dilapidado. Mientras otros han ahorrado, nosotros nos hemos endeudado. Hemos tenido un crecimiento que no vale para nada. Ladrillo y más ladrillo. Un crecimiento únicamente válido a corto plazo que no tiene ningún futuro. ¿De qué nos vale tener tanta urbanización de mucho luxe? ¿Para qué los campos de golf?

¿De qué le valió a España que sus tercios campasen a sus anchas por Europa? ¿De qué valió que nuestra armada señoreara el Mediterráneo? ¿De qué nos valió ser los más católicos y papistas del mundo mundial? De nada. No se invirtió en mejorar la calidad de vida de los españoles; en generar sectores productivos con futuro. Nuestros pensadores huyeron (como ahora; es tristísimo que estemos exportando nuestros mejores cerebros e importemos peones, chachas y camareros) o los quemaron en la hoguera.

Lo dicho: La historia se repite. No hay la más mínima reflexión sobre nuestro pasado para no cometer los mismo errores, entre otras cosas porque en este país se vive en la ignorancia más supina. Los libros en lugar de leerlos, se usan como arma arrojadiza.

puñetero país de soplagaitas.
 

burbufilia

Madmaxista
Desde
13 Oct 2006
Mensajes
11.558
Reputación
11.530
Vamos a ver, es que no hay que irse al XVI-XVIII para verlo. Después de la caída de Cuba, el crecimiento fue bueno, y el país despuntó en la Primera Guerra Mundial, al ser socio comercial de todos y ser neutral en la contienda.

¿Sabéis en qué se gastaron los nuevoh ricoh de la Guerra del 14 y post-? ¿Quizá en abandonar el carbón y desarrollar la electricidad con más decisión? ¿En internacionalizar las empresas? ¿Ponerse al día tecnológicamente? No, como siempre dejaron de lado lo rentable y subvencionaron lo ruinoso.

Básicamente, se dedicaron a la ludopatía, como ahora con el ladrillo: a especular con divisas. Con la recuperación económica de los 20, muchas fortunas se esfumaron en el juego de la especulación. En cuanto al oro del Banco de España, se dilapidó en la Guerra Civil, pero esa es otra historia.

Dejo de lado las gordísimas barbaridades económicas del franquismo por tratarse de una interrupción de la normalidad de la historia, pero sí añadir que la época que vive este país me recuerda bastante a la del principio del XX. Oportunidades perdidas, bipartidismo de guante blanco, rey vividor, crecimiento sin dejar de ser de segunda fila, etc.
 

Monsterspeculator

Madmaxista
Desde
12 Oct 2006
Mensajes
19.135
Reputación
15.781
burbufilia dijo:
Básicamente, se dedicaron a la ludopatía, como ahora con el ladrillo: a especular con divisas. Con la recuperación económica de los 20, muchas fortunas se esfumaron en el juego de la especulación. En cuanto al oro del Banco de España, se dilapidó en la Guerra Civil, pero esa es otra historia.

Dejo de lado las gordísimas barbaridades económicas del franquismo por tratarse de una interrupción de la normalidad de la historia, pero sí añadir que la época que vive este país me recuerda bastante a la del principio del XX. Oportunidades perdidas, bipartidismo de guante blanco, rey vividor, crecimiento sin dejar de ser de segunda fila, etc.
Cierto, cierto,... pero no te prives de contarnos lo que pasó con el oro de Franco. Para los que no lo sepan, durante la posguerra española el gobierno franquista compró cantidades importantes de oro mientras el pueblo se moría literalmente de hambre (la balanza exterior era muy positiva debido a la II guerra mundial y la venta de wolframio a Alemania). En los años 50 ese oro se dejo en depósito en Nueva York como garantía de prestamos importantes que pidió el gobierno franquista...y allí se quedo pues el gobierno no pudo hacer frente al pago de la deuda...

La historia del oro fascista no es menos instructiva que la del oro republicano...
 

burbufilia

Madmaxista
Desde
13 Oct 2006
Mensajes
11.558
Reputación
11.530
Lo del oro republicano no lo digo como crítica. Un gobierno necesita financiar una guerra sin apenas aliados, con lo que tiene que tirar de ahorros, más aún si abandonas la producción interna o tu enemigo la controla.

Lo he puesto de refilón porque si se conservó un patrimonio y una posición macro estable en un gobierno "normal" (entiéndase como no-de-excepción, sin más valoraciones políticas), nos dedicamos a destruirla matándonos entre nosotros.

Lo de la economía cuartelera franquista es más para reír por no llorar: precios disciplinados, producción disciplinada, no-importación, tipo de cambio disciplinado, sector empresarial disciplinado, salario disciplinado,...
 
Última edición:

Andriu_ZGZ

Elite burbujista en proceso de iluminación
Desde
30 Nov 2006
Mensajes
12.410
Reputación
24.520
Lugar
Mañolandia
Alatriste dijo:
Para abreviar mi posición y enlazando con mi visión de la actual situación española.

Durante diez años España a nivel macroeconómico ha crecido; Supuestamente somos la envidia de Europa y del mundo. Todo el mundo quiere venir a España. La España del siglo XVI era algo similar salvando las distancias y los tiempos.

Pero... ¿De qué nos ha valido esos supuestos años de crecimiento? De nada.

Mientras otros han inventado, aquí hemos dilapidado. Mientras otros han ahorrado, nosotros nos hemos endeudado. Hemos tenido un crecimiento que no vale para nada. Ladrillo y más ladrillo. Un crecimiento únicamente válido a corto plazo que no tiene ningún futuro. ¿De qué nos vale tener tanta urbanización de mucho luxe? ¿Para qué los campos de golf?

¿De qué le valió a España que sus tercios campasen a sus anchas por Europa? ¿De qué valió que nuestra armada señoreara el Mediterráneo? ¿De qué nos valió ser los más católicos y papistas del mundo mundial? De nada. No se invirtió en mejorar la calidad de vida de los españoles; en generar sectores productivos con futuro. Nuestros pensadores huyeron (como ahora; es tristísimo que estemos exportando nuestros mejores cerebros e importemos peones, chachas y camareros) o los quemaron en la hoguera.

Lo dicho: La historia se repite. No hay la más mínima reflexión sobre nuestro pasado para no cometer los mismo errores, entre otras cosas porque en este país se vive en la ignorancia más supina. Los libros en lugar de leerlos, se usan como arma arrojadiza.

puñetero país de soplagaitas.
No hay duda, estoy completamente de acuerdo en eso, pero España tuvo la oportunidad de ir por el camino correcto a la par que sus vecinos y la perdió.

Un saludico ;)