Burbuja.info - Foro de economía > > > El peso de la industria, y la burbuja inmobiliaria.
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  #11  
Antiguo 07-ene-2007, 19:45
Alos Alos está desconectado
Madmaxista
 
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Iniciado por ORION
...con lo cual la financiación de la fabulosa sanidad navarra, pese a parecer que el ingreso es el mismo, va a contar con ingentes gastos en seguro por desempleo.

así que modelo industrial equilibrado, pero de momento. Eso sí, pasando de capital alemán a nacional, y mayor valor añadido.

este es el pobre hombre al que le va a tocar la ingrata tarea (y lo sabe)
http://www.diariodenavarra.es/actual...cionB=economia


Es cierto que la economía navarra tiene excesiva dependencia del automóvil. Le quedan pocos años en nuestra comunidad, y se presentan nubarrones, aunque ¿ Quién te dice a tí que la planta de WV no la compra cualquier otra multinacional del automóvil?. Nunca sabremos lo que puede pasar, pero es sensato ponernos pesimistas, para buscar alternativas a nuestra estructura económica de cara a años venideros.

Es cierto que si WV se va, la burbuja en Pamplona reventará en todo su explendor si no hay alternativas. Pero también es cierto, que Navarra, porcentualmente, es de las Comunidades que más destina en porcentaje a I+D, y a energías renovables. Creo si conseguimos una industria puntera, por lo menos salvaremos un poco de la quema este sector.

Por otra parte, no creo que la burbuja explote a lo bestia en nuestra comunidad, y te voy a dar más razones. Hay burbuja, claro, pero estamos menos expuestos.

Para empezar, en Navarra, la construcción de VPO no tiene nada que ver con el resto de España. Hace tiempo que el mercado libre está paralizado en Pamplona, o a medio gas, por la salida al mercado de Sarriguren. Además, la ley del suelo en nuestra comunidad obliga a destinar el 50% de la vivienda construida a vivienda protegida, por lo que eso se está dejando notar en los precios desde hace tiempo.

En Navarra, como en el resto de España, ha habido mucha especulación, pero creo que porcentualmente, mucho menor que en resto de España. Para empezar, tengo datos de Navarra en los que se ve que la mayoría de las viviendas que se construyen son destinadas para primera residencia, creo que rondan el 90%. En el caso de otras comunidades, la primera residencia ronda el 70%, estando destinado el 30% restante a 2ª residencia. Creo que se ha especulado en todas partes, pero este es un fenómeno que se da especialmente en la costa Este, o en ciudades como Madrid, y que de ahí, se ha extendido al resto de España en menor proporción.

Lo que si que es cierto, es que creo que la vivienda bajará. En Pamplona, sobre todo en zonas del extraradio ( Noain, Nuevo Artica, etc....), tiene un PER muy elevado, y hay va a ver mucha escabechina. La vivienda nueva no se vende como antes, y hay muchas promociones acabadas y con "stock". Además, se sigue construyendo, por lo que se va a dar sobreoferta. No creo que se note tanto en apartamentos nuevos en el centro, o cerca de la zona hospitales o Universidad, porque en estas zonas las viviendas ofrecen servicios que no los ofrece el extraradio.

Un saludo.

Por cierto...¿ Qué tal por Munich?. Yo estuve viviendo un verano allí.


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  #12  
Antiguo 07-ene-2007, 20:44
CarlosN CarlosN está desconectado
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Desconozco lo que ocurre en Navarra.

En la zona de Alicante y provincia te puedo comentar que una gran cantidad de empresarios de sectores como: calzado y textil principalmente, han vendido sus negocios para dedicarse al negocio inmobiliario.

Motivos: rentabilidad, sectores industriales con problemas de competitividad, y prestancia social (en el ámbito empresarial)

Ahora es cuando vamos a ver cómo afrontan el cambio de panorama pero lo más normal es que no vuelvan a sus sectores tradicionales ¿qué harán? buena pregunta. Recientemente en el diario información (diario local alicantino) se alertaba de este fenómeno. Si puedo, recuperaré la noticia para los incrédulos.


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  #13  
Antiguo 07-ene-2007, 21:01
Stock26 Stock26 está desconectado
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No todos los datos son negativos:
En los años 2005 y 2006, superávit del 1,1%, en 1995, deficit del 6,3% !!!


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  #14  
Antiguo 07-ene-2007, 21:14
CarlosN CarlosN está desconectado
Himbersor
 
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En mi opinión, con los años que llevamos de máximo consumismo (gran entrada de impuestos), de ritmo constructor y con incrementos del PIB muy superiores a la media europea, deberíamos tener un superávit mucho mayor al que tenemos. En el 95 nuestra economía estaba muy influida por la fase depresiva de los años 90-92 y empezaba a crecer con un elevado gasto público por lo que considero lógica y positiva la mejora registrada. Efectivamente es un dato positivo pero no servirá para pagar la hipoteca a los "pepitos" ni para evitar la sobreoferta en el mercado inmobiliario.

Por último, no he entrado a analizar el superávit del cual nos informa el Gobierno (ni lo voy a hacer), pero en varios ocasiones he oido al Sr. Barea criticar la forma de calcular el citado superávit llegando incluso a decir que existen algunas partidas que no deberían incluirse en las partidas de ingreso, por lo que según sus cálculos existe un déficit (no recuerdo de cuánto)¿¿?¿?¿?¿...en fin, no le doy credibilidad a lo expuesto por el Sr. Barea pero ahí queda....


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  #15  
Antiguo 07-ene-2007, 21:38
ORION ORION está desconectado
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Iniciado por Alos
¿ Quién te dice a tí que la planta de WV no la compra cualquier otra multinacional del automóvil?.

cierto, tanto como que ningún fabricante "occidental" comprará Landaben

1) sobrecapacidades productivas en europa. En el caso de VW vende 5 millones de coches con una "potencia instalada" de 6 millones. Le tocará a Pamplona gracias a:

2) conflictividad laboral. Tras 18 meses de paros se firma el que será el último convenio de VW Navarra. Wolfsburg se llenará con Golfs de Bruselas y a su vez ésta con Polos de Pamplona. Llevaban tiempo pensando en cómo resolver la ecuación y la plantilla ha decidido por ellos. Verdicto: desinversión por listos.

3) Una fábrica en el extremo peninsular de Europa sólo se justifica por la compensación de costes logísticos de distribución. Es decir mercados cercanos a la producción. Y como sabemos la venta de automóviles en ES/PT para el próximo quinquenio no se augura que digamos muy buena.

saludos

Última edición por ORION; 07-ene-2007 a las 21:47


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  #16  
Antiguo 07-ene-2007, 21:41
ORION ORION está desconectado
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....ergo de comprar alguien Landaben serán digamos coreanos. Que se preparen en Pamplona para una bajadita de órdago en renta disponible. Que estos no hacen prisioneros...

Jose Luis Erro se prejubila con 59 (ha sido listo, no será él quien se haga cargo de los sucesivos ERE). A muchos les pillará la noticia del cierre en la corrida de los miura.

todo esto se hubiera solucionado echando entre toda la plantilla a patadas a los sindicanos batasunos y aprendiendo mirando 175Km aL este(OPEL Figueruelas) cómo se asegura el "futuro" de una fábrica (aunque nada es eterno)

saludos

PS:Munich como siempre. El paraiso


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  #17  
Antiguo 07-ene-2007, 22:22
ransomraff ransomraff está desconectado
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Sin duda los empleados se han buscado lo que les espera, han tirado de la cuerda hasta que se ha roto.

Yo dudo muchisimo que nadie quiera comprar esa planta con el historial de sus empleados.


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  #18  
Antiguo 07-ene-2007, 22:38
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Iniciado por ransomraff
Sin duda los empleados se han buscado lo que les espera, han tirado de la cuerda hasta que se ha roto.

Yo dudo muchisimo que nadie quiera comprar esa planta con el historial de sus empleados.


...de una parte de sus empleados.


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  #19  
Antiguo 07-ene-2007, 23:08
Rosso Rosso está desconectado
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Iniciado por ORION

todo esto se hubiera solucionado echando entre toda la plantilla a patadas a los sindicanos batasunos y aprendiendo mirando 175Km aL este(OPEL Figueruelas) cómo se asegura el "futuro" de una fábrica (aunque nada es eterno)

Eso es, cambiando la alambrada que rodea la fábrica por una electrificada y para rematar colocar sobre la puerta de entrada un letrero con el "Arbeit macht frei"...

No jodamos hombre, el problema de la automoción es mucho más amplio, en parte debido a la continua sobreproducción que se arrastra desde hace años pero sobre todo a la falta de visión y capacidad en la dirección de los grandes constructores y empresas auxiliares.

Por supuesto lo fácil en estos casos es echar la culpa a los trabajadores, al fin y al cabo gente con poco poder de decisión en la estrategia de la empresa, en lugar de reflexionar sobre la nefasta gestión permanente.

En el caso de Landaben, ¿cómo coño van a tirar para adelante con un modelo como el Polo y al precio que se vende? No hace falta ser muy listo para darse cuenta de que ese tipo de vehículo no es rentable fabricarlo con los costes de aquí...hace diez o quince años tal vez sí pero ahora ya no. ¿La solución es reducir el coste laboral? Pues muy bien campeón pero para eso no hace falta ningún master.

El traslado de la fabricación a plantas del Este puede (aún está por ver) acarrear menores costes pero desde luego la calidad de los diseños y de la fabricación, y por tanto las ventas, no van a mejorar por ello.


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  #20  
Antiguo 07-ene-2007, 23:09
ransomraff ransomraff está desconectado
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...de una parte de sus empleados.


cierto, de una parte de sus empleados.


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