Burbuja.info - Foro de economía > > > La insostenibilidad de la burbuja: los numeros no mienten
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  #11  
Antiguo 05-ene-2007, 11:17
maroga maroga está desconectado
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Iniciado por sephon
En el primer punto estoy de acuerdo. Seria mejor saber el numero de viviendas completadas el año pasado (quizas eran unas 700k?).

Pero sobre lo del stock, es posible que un año se deje de vender un % de lo construido. Puede que suceda lo mismo un par de años mas. Pero al final el constructor / promotor se va a cansar de gastar en dinero en viviendas que sabe que no va a vender, asi que bajara el ritmo de construccion o sacara los mas viejos de "oferta". Lo que no me creo es que un promotor se dedique a acumular stock sin vender (lo que supone perdidas para el) simplemente para mantener el ritmo de la construccion. Me recuerda demasiado al cuento ese del "viajero del futuro".

Tampoco digo eso.
Creo que el propio constructor buscará el aterrizaje suave del sector no hundiendo sus propios precios para quitarse el stock.
Cuando el sector aterrice y las aguas se tranquilicen ya verán qué hacen con el stock.

Suponiendo que se construyan 900.000 y pretendan quitárselo todo de encima, debería ser tirando los precios, y eso nos haría entrar en una espiral de "aguanto un poco más para ver si bajan", y ellos son conocedores de situaciones similares. Sería el equivalente a cortarse las venas.

Luego ya se verá, pero lo que no van a hacer es tirarse su propio negocio por los suelos.

Y lo de las 900k estoy seguro que no se iniciarán todas, sobretodo viendo que ha aumentado el paro en el 9,4% en el sector de la construcción.


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  #12  
Antiguo 05-ene-2007, 11:19
jmfer jmfer está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
cierto algunos comparan la vivienda con una fabrica de bollos, como si la gente comprara bollos para revenderlos 10 años despues o para alquilarlos,

Al menos los bollos que fabrico en Palencia los puedo vender en Valladolid. Con la vivienda, lo de llevarla de un lado para otro, como que lo veo complicado.


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  #13  
Antiguo 05-ene-2007, 11:22
Refused Refused está desconectado
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Iniciado por maroga
Díselo a los que tienen pisos cerrados desde hace 10 años porque así lo quieren.

No es comparable un coche a una vivienda. El coche sufre un envejecimiento acelerado, tanto tecnológico, de moda, de limpieza, de deterioro material, etc... Una vivienda de 25 años, si la construcción es correcta, está en perfecto estado.

El stock en vivienda puede ser obligatorio si no quieren perder el control, y con el stock ya harán algo.

¿Se te he ocurrido que dejando una parte en stock pueden ganar más que si los ponen todos a la venta como una carrera? Sería el reventón definitivo de la burbuja.
No digas sandeces anda...

Madre mia, tu te crees que es rentable para un constructor construir casas y tenerlas 10 años cerradas? Pagan materiales y a los peones a 10 años vista? y de que vivien mientras? Venga por favor...
"Con el stock ya haran algo..." es una respuesta muy inteligente para explicar el stock... por dios.

"Una vivienda de 25 años, si la construcción es correcta, está en perfecto estado." ---> si claro, y dentro de 25 años la gente querra esas casas, y no las nuevas al mismo precio, anda que...

Ferrovial vende su inmobiliaria, La caixa idem, Caja Madrid Idem, las grandes constructoras poco a poco se olvidan de la construccion residencial, precisamente por eso y aun se tienen que escuchar tonterias como el Stock de pisos como algo normal incluso positivo economicamente.

Última edición por Refused; 05-ene-2007 a las 11:25


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  #14  
Antiguo 05-ene-2007, 11:23
Refused Refused está desconectado
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Iniciado por jmfer
Al menos los bollos que fabrico en Palencia los puedo vender en Valladolid. Con la vivienda, lo de llevarla de un lado para otro, como que lo veo complicado.


Aun seguis constestando a este tio...? Al ex-burbujista, quiero decir.


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  #15  
Antiguo 05-ene-2007, 11:26
najmah najmah está desconectado
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Iniciado por maroga
Pues yo diría que la calidad es muy superior a antes.

¿Lo dices por el pladur? El pladur no es malo, sólo que te puede gustar o no. Al constructor le encanta porque es más barato y rápido, pero no significa que sea malo, es un mejor aislante térmico y acústico, pero no tiene la misma resistencia.
De todos modos el pladur sólo se utiliza para tabiques interiores.

A parte del pladur, el resto de la estructura es mucho más resistente y mejor diseñada que las de antaño.

Creo que te has confundido al escribirlo porque 4 o 5 años es un suspiro para un cuerpo de hormigón armado.

No lo digo por el pladur ni por ningún otro material en concreto (me faltarían conocimientos). Lo digo porque las promociones, según se terminan, por lo menos en mi ciudad, les salen unas grietas que dan miedo. No dudo que tengamos mejores materiales, pero sí que se estén utilizando.


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  #16  
Antiguo 05-ene-2007, 11:29
maroga maroga está desconectado
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Iniciado por Refused
Madre mia, tu te crees que es rentable para un constructor construir casas y tenerlas 10 años cerradas? Pagan materiales y a los peones a 10 años vista? y de que vivien mientras? Venga por favor...
"Con el stock ya haran algo..." es una respuesta muy inteligente para explicar el stock... por dios.
Ferrovial vende su inmobiliaria, La caixa idem, Caja Madrid Idem, las grandes constructoras poco a poco se olvidan de la construccion residencial, precisamente por eso y aun se tienen que escuchar tonterias como el Stock de pisos como algo normal incluso positivo economicamente.

Te aferras a lo que puedes.
Lo de los 10 años era un ejemplo, y no de la mano de constructores.

Respóndeme:
¿No te parece que puede salir más rentable vender sólo una parte que tirar los precios de manera salvaje para quitarse todo el stock?

Tú seguirás diciendo lo mismo. No quieres aceptar que un constructor vendiendo el 30% ya le sale rentable (datos reales, aunque no parece que para tu mundo), y no está claro qué pasaría si él mismo decidiese tirar sus propios precios por los suelos para quitarse TODO el stock.

¿Quién ha dicho que el stock sea bueno para la economía? Yo he dicho que es una situación forzada, pero beneficioso... lo que tú digas majo.

Venga va, explícame otro que el de la Caperucita ya me lo sé.

Última edición por maroga; 05-ene-2007 a las 11:31


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  #17  
Antiguo 05-ene-2007, 11:43
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Iniciado por maroga
Te aferras a lo que puedes.
Lo de los 10 años era un ejemplo, y no de la mano de constructores.

Respóndeme:
¿No te parece que puede salir más rentable vender sólo una parte que tirar los precios de manera salvaje para quitarse todo el stock?

Tú seguirás diciendo lo mismo. No quieres aceptar que un constructor vendiendo el 30% ya le sale rentable (datos reales, aunque no parece que para tu mundo), y no está claro qué pasaría si él mismo decidiese tirar sus propios precios por los suelos para quitarse TODO el stock.

¿Quién ha dicho que el stock sea bueno para la economía? Yo he dicho que es una situación forzada, pero beneficioso... lo que tú digas majo.

Venga va, explícame otro que el de la Caperucita ya me lo sé.

Pero vamos a ver, campeon, que eres un campeon, creo que confundes terminos de los que es el stock con lo que el constructor no ha vendido por que no que ha planificado bien.
Sencillamente fabricar para dejar en stock en vivienda, no EXISTE, por que bajo mi punto de vista es una aberracion, respecto lo de vender lo que no ha podido vender bajando el precio POR SUPUESTO, ya lo estamos viendo...


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  #18  
Antiguo 05-ene-2007, 11:47
maroga maroga está desconectado
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Iniciado por Refused
Pero vamos a ver, campeon, que eres un campeon, creo que confundes terminos de los que es el stock con lo que el constructor no ha vendido por que no que ha planificado bien.
Sencillamente fabricar para dejar en stock en vivienda, no EXISTE, por que bajo mi punto de vista es una aberracion, respecto lo de vender lo que no ha podido vender bajando el precio POR SUPUESTO, ya lo estamos viendo...

Lo que ocurre es que has entendido lo que has querido, o si no me he explicado bien no has sabido preguntar.

Hay stock por una mala planificación y una burbuja inmensa.

El stock se moverá, pero con más lentitud.
Una parte en alquileres.
Esto se me olvidaba:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria...d=1#post211098
¿Una parte bajando drásticament el precio? No lo niego, pero será cuando se les acabe las cartas.

Yo no estoy diciendo que esto sea querido por constructoras y economistas, sólo que es un gran error y se ven forzados a pisar con pies de plomo antes que se les caiga el castillo de naipes con ellos dentro.

De momento, pocas promociones han bajado precios (una en Barcelona y otra en Málaga, creo que no más).
Lo que baja de nueva construcción es de manos de especuladores.
Recuerdo que el stock no es nuevo, hay zonas que han fracasado y el constructor se ha quedado tan pancho.

Última edición por maroga; 05-ene-2007 a las 12:07


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  #19  
Antiguo 05-ene-2007, 11:54
tazt tazt está desconectado
Caído del guindo
 
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este hilo se os esta escapando de las manos

El problema no es 900.000 y ya se venderan, y si tengo capital aguanto el tiron y las vendo poco a poco

El problema es que la mayor parte de ellas se estan construyendo con credito bancario, así que hay que venderlas cuanto antes, porque si no cuesta mucho dinero mantenerlas(intereses), y logicamente hay que sumarlo al precio final de venta, lo que no tiene mucho sentido.

y lo peor es que al año siguiente seguiran entrando 900.000 mas, así que ...... que venga alguien y me lo cuente.


Eso si pasaba hace 10 años que una promocion pequeñita 8 viviendas por decir algo , a lo mejor el promotor solo vendia 3 ó 4 y terminaba la obra. y el resto de pisos se vendian tranquilamente en los siguientes años. Pero no pasaba nada porque la obra se había hecho con dinero contante y sonante así que era mejor inversión que el dinero en el banco. Y cuando terminaba de vender el ultimo piso, pues empezaba otra.

Pero ahora los pisos se venden sobre plano al mes de salir al mercado, el promotor que aun no ha recuperado la inversión está que se mata por empezar otra promoción, para tambien venderla sobra plano, y así emos llegado a donde estamos que los promotores son los primeros que estan hipotecados hasta el cuello, así que diles tu que se esperen 2 ó 3 años a vender los pisos como antiguamente, jeje

Última edición por tazt; 05-ene-2007 a las 11:57


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  #20  
Antiguo 05-ene-2007, 12:01
maroga maroga está desconectado
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Iniciado por tazt
este hilo se os esta escapando de las manos

El problema no es 900.000 y ya se venderan, y si tengo capital aguanto el tiron y las vendo poco a poco

El problema es que la mayor parte de ellas se estan construyendo con credito bancario, así que hay que venderlas cuanto antes, porque si no cuesta mucho dinero mantenerlas(intereses), y logicamente hay que sumarlo al precio final de venta, lo que no tiene mucho sentido.

y lo peor es que al año siguiente seguiran entrando 900.000 mas, así que ...... que venga alguien y me lo cuente.


Eso si pasaba hace 10 años que una promocion pequeñita 8 viviendas por decir algo , a lo mejor el promotor solo vendia 3 ó 4 y terminaba la obra. y el resto de pisos se vendian tranquilamente en los siguientes años. Pero no pasaba nada porque la obra se había hecho con dinero contante y sonante así que era mejor inversión que el dinero en el banco. Y cuando terminaba de vender el ultimo piso, pues empezaba otra.

Pero ahora los pisos se venden sobre plano al mes de salir al mercado, el promotor que aun no ha recuperado la inversión está que se mata por empezar otra promoción, para tambien venderla sobra plano, y así emos llegado a donde estamos que los promotores son los primeros que estan hipotecados hasta el cuello, así que diles tu que se esperen 2 ó 3 años a vender los pisos como antiguamente, jeje


Vendiendo el 30% ya es rentable y pueden pagar los créditos.
Claro está que el constructor no quiere stock. ¿Qué hará? Tengo mi opinión, pero no soy adivino. Ya veremos qué ocurre.


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