Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > En directo el elmundo.es Jose Garcia Montalvo
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  #1 (permalink)  
Antiguo 20-jul-2011, 11:25
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Me ha dado tiempo a colar dos preguntas.

elmundo.es. Encuentro digital con Jos Garca-Montalvo
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Entrevista a Pedro Castro en elmundo.es , primera pregunta:

1. ¿qué va a pasar en los municipios cuando ya no exista suelo urbanizable para su propia financiación?

Nunca ha sido el urbanismo el medio principal de la financiación municipal. En realidad, supone sólo una media del 5%.

Última edición por darkness; 20-jul-2011 a las 17:58


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Antiguo 20-jul-2011, 11:27
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Este tío es un súper crack. El académico que haló de burbuja inmobiliaria desde el 2000 o así.


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Antiguo 20-jul-2011, 11:33
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Iniciado por maltus Ver Mensaje
Este tío es un súper crack. El académico que haló de burbuja inmobiliaria desde el 2000 o así.

Si , pero las contestaciones que está dando son bastante diplomáticas. No se moja mucho. Que por otra parte no le iban a dejar, obviamente.
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Entrevista a Pedro Castro en elmundo.es , primera pregunta:

1. ¿qué va a pasar en los municipios cuando ya no exista suelo urbanizable para su propia financiación?

Nunca ha sido el urbanismo el medio principal de la financiación municipal. En realidad, supone sólo una media del 5%.


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  #4 (permalink)  
Antiguo 20-jul-2011, 11:42
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Este es unos de los pocos que se ha mojado siempre

Voy a hacerle un par de preguntas , a ver si me las contesta

Y gracias por el aviso compi
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El sentido de mi participación no era dar por desahuciado al vendedor (que posiblemente lo esté y tenga que liquidar por lo que le den) sino simplemente analizar los precios "lógicos" de los que nunca debimos habernos salido.

La estúpida burbuja inmobiliaria que vivimos desquició al país, alteró sus bases productivas, prostituyó a una generación de empresarios y condenó a la esclavitud a una generación de jovenes.


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Antiguo 20-jul-2011, 11:58
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Iniciado por tplink888 Ver Mensaje
Este es unos de los pocos que se ha mojado siempre

Voy a hacerle un par de preguntas , a ver si me las contesta

Y gracias por el aviso compi

Lo mismo. Voy a preguntarle por el maestro y a ver si la ponen.


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  #6 (permalink)  
Antiguo 20-jul-2011, 12:23
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No lo conocía pero es muy bueno.
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Antiguo 20-jul-2011, 13:02
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En principio la ley de 1998 declaraba todo el suelo urbanizable con excepción del especialmente protegido (la técnica opuesta a la presente en las leyes del suelo anteriores). No tiene sentido culpar a la ley de 1998 de la burbuja en el precio de la vivienda.

¿Y por qué dice García-Montalvo que "no tiene sentido"? A ver, veamos:

Un aumento de la oferta genera una bajada del precio, no una subida. El precio de la vivienda en periodos de fuerte demanda, como el vivido entre el 2000 y el 2006, se fija en función de la capacidad de pago de las familias dado el tipo de interés, la extensión del crédito hipotecario y la renta. El precio del suelo se fija residualmente: sube simplemente por el efecto de los altos precios que se podían solicitar por las viviendas que se construirían encima y no al revés. El propietario del suelo, viendo esto, aumenta su capacidad de negociación y quiere una parte superior de la tajada. Por este motivo el precio de repercusión del suelo es muy cíclico: en la parte baja puede estar entre el 18-25% y en la parte alta del ciclo puede alcanzar el 50-55%. La causalidad va del precio de la vivienda al precio del suelo y no al revés.

Bueno, pues precisamente lo que está en negrita es lo que ocasionaba la Ley del Suelo del 98 al permitir valorar el suelo en un "mercado del suelo" en función de la capitalización de sus rentas futuras o potenciales como consecuencia del proceso urbanizador (algo que las leyes del 75 y 90 no permitían). Es decir, si eso sucedia es porque la ley permitía algo que antes no era posible.

Si un suelo se ha de valorar por capitalización de rentas agrícolas en el momento de ser urbanizado, sin tener en cuenta la repercusión de su urbanización, es cuando no se da este fenómeno de sobrevaloración del suelo por repercusión del valor de lo urbanizado.

Y si todo suelo no protegido es urbanizable y puede urbanizarse por la simple iniciativa de un promotor privado, y puede valorarse en función de sus expectativas de urbanización, imaginémonos a donde se va su "valor".

Es decir, que si la mayor burbuja inmobiliaria de nuestro país comenzó en 1999 (un año después de la aprobación de la Ley del Suelo del 98) y acabó en 2008 (un año después de la aprobación de la Ley del Suelo del 2007), algo tendrán que ver también las leyes del suelo en su formación.

Esto lo sabían, mejor que nadie, las entidades de crédito de este país. Y de ahí sus gigantescas reservas de suelos sobrevalorados actuales como "activos inmobiliarios".

Última edición por Xain; 20-jul-2011 a las 13:22


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Antiguo 20-jul-2011, 13:36
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Iniciado por Xain Ver Mensaje
¿Y por qué dice García-Montalvo que "no tiene sentido"? A ver, veamos:



Bueno, pues precisamente lo que está en negrita es lo que ocasionaba la Ley del Suelo del 98 al permitir valorar el suelo en un "mercado del suelo" en función de la capitalización de sus rentas futuras o potenciales como consecuencia del proceso urbanizador (algo que las leyes del 75 y 90 no permitían). Es decir, si eso sucedia es porque la ley permitía algo que antes no era posible.

Si un suelo se ha de valorar por capitalización de rentas agrícolas en el momento de ser urbanizado, sin tener en cuenta la repercusión de su urbanización, es cuando no se da este fenómeno de sobrevaloración del suelo por repercusión del valor de lo urbanizado.




Y si todo suelo no protegido es urbanizable y puede urbanizarse por la simple iniciativa de un promotor privado, y puede valorarse en función de sus expectativas de urbanización, imaginémonos a donde se va su "valor".

Es decir, que si la mayor burbuja inmobiliaria de nuestro país comenzó en 1999 (un año después de la aprobación de la Ley del Suelo del 98) y acabó en 2008 (un año después de la aprobación de la Ley del Suelo del 2007), algo tendrán que ver también las leyes del suelo en su formación.

Esto lo sabían, mejor que nadie, las entidades de crédito de este país. Y de ahí sus gigantescas reservas de suelos sobrevalorados actuales como "activos inmobiliarios".

Lo puedes valorar como quieras. El caso es que te lo paguen. No son los costes los que fijan los precios de los bienes sino al revés, aunque a primera vista parezca ilógico.

Por cierto, no acabó en 2008 sino el 18 de abril de 2007 (Astroc) y el comienzo se ha discutido mucho en el foro, paso de abrir otra vez el debate.
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Última edición por Pulpo Paul; 20-jul-2011 a las 23:00


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Antiguo 20-jul-2011, 13:52
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Nada , 3 preguntas que hice a primera hora de la mañana , no me ha contestado ni a una

Solo ha contestado a las 12 primeras , vaya fracaso
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El sentido de mi participación no era dar por desahuciado al vendedor (que posiblemente lo esté y tenga que liquidar por lo que le den) sino simplemente analizar los precios "lógicos" de los que nunca debimos habernos salido.

La estúpida burbuja inmobiliaria que vivimos desquició al país, alteró sus bases productivas, prostituyó a una generación de empresarios y condenó a la esclavitud a una generación de jovenes.


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  #10 (permalink)  
Antiguo 20-jul-2011, 13:52
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Iniciado por Pulpo Paul Ver Mensaje
La puedes valorar como quieras. El caso es que te lo paguen. No son los costes los que fijan los precios de los bienes sino al revés, aunque a primera vista parezca ilógico.

Por cierto, no acabó en 2008 sino el 18 de abril de 2007 (Astroc) y el comienzo se ha discutido mucho en el foro, paso de abrir otra vez el debate.

Vale. Entonces si un suelo de valora en 2 €/m2 por ley en los balances empresariales y en las operaciones de compraventa, ¿por qué comprarlo a 20 €/m2?

Cuando los costes no fijan los precios de los bienes...es cuando existe una burbuja.

Vivienda en España - Wikipedia, la enciclopedia libre

El comienzo de la burbuja inmobiliaria, si hablamos de evolución de precios según estadísticas oficiales, puede darse incluso en el propio año 1998. Si usted se refiere a la anterior burbuja inmobiliaria de nuestro país, la formada a partir de 1985 y el decreto Boyer, acabó en 1992 (con descensos nominales de precio en el 93, 94 y 95 y aumentos mínimos en el 96 y 97). Y no es, ni mucho menos, comparable en nivel de endeudamiento asumido, duración, y evolución de precios y volumen de vivienda construida en nuestro país. El sobreestock presente es fundamentalmente aplicable a la burbuja surgida a partir del 98.

Y 2008 es el primer año en el que las estadísticas oficiales (Ministerio de Vivienda, Sociedad de Tasación) recogen caídas en el precio de venta de las viviendas en nuestro país. Pero si usted considera que el final fue en 2007, bueno, mi teoría tampoco deja de ser por ello válida.

Última edición por Xain; 20-jul-2011 a las 14:00


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