Burbuja.info - Foro de economía > > > Si todo ha subido por el euro y no baja...por qué tiene k bajar la vivienda?
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  #11  
Antiguo 02-ene-2007, 22:15
emfo emfo está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por Bobojista
entre yo, ex-burbujista, y pocos más...podemos con tos vosotros

Ja ja... ya veo, sobre todo con estos posts tan sólidos y argumentados... y como los de aquel otro post que decía que ahorrar era de maricas...


y he decir k todavía no se ha cumplido ninguna catástrofe, apocalípsis, hundimiento...como pronosticabáis...asi k de momento no cantéis victoria!

Si, tu mismo lo has dicho. Pero no te preocupes, que cuando nos enteremos de lo que vaya a venir, nos dirán que ya hacía unos meses que se veían unos hilillos "como de plastilina"...





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  #12  
Antiguo 02-ene-2007, 22:21
Aqui_No_Hay_Quien_Viva Aqui_No_Hay_Quien_Viva está desconectado
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Muchos electrodomésticos han bajado: dvds, televisores, ordenadores portátiles, ordenadores fijos, móviles,videos (lógico) cadenas de música, cámaras de fotos, lavadoras.
Vete al Ikea y compara los precios de cierto mobiliario antes y después del euro a ver si no han bajado.
Si te fijas, van cayendo los bienes duraderos, es decir, ante menor renta disponible, no puedes pasar de alimentarte o vestirte e incluso de tener algún capricho, pero si del resto de las cosas. La vivienda no ha bajado pq hay demanda>oferta, pero la demanda se acaba (últimos años de baby-boom de los 70) y seguir se tiene que seguir construyendo (oferta) salvo que se quieran sumar 2 millones y medios más de parados al país.


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  #13  
Antiguo 02-ene-2007, 22:24
Bobojista Bobojista está desconectado
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Digo de momento, xk no sabe ni Dios lo k pasará, igual cae una bomba atómica en España y nos vamos tos al carajo...eso kien lo pronostica? o kien sabía k iban a atentar en la T4 el 30 de Diciembre?

Los habrá como vosotros k penséis k un día así tiene k llegar y empléis vuestras armas para k no os coja de sorpresa, pero mientras k vaya a la panadería y me cobren x un pan un 80% más de lo k costaba en el 2001, entonces seguiré pensando k no sólo la vivienda tiene k bajar y k tampoco tiene k ser lo 1 en bajar. Que hay muchos otros bienes k no se le dan importancia pero como podemos pagarlo...para adelante como los de Alicante no?

Inconcientemente le estáis dando la razón a una frase k tanto daño ha exo de Álvarez Cascos: "Si existen estos precios es xk podemos pagarlos"

Última edición por Bobojista; 02-ene-2007 a las 22:28


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  #14  
Antiguo 02-ene-2007, 22:59
( | )_euirbor===>( O ) ( | )_euirbor===>( O ) está desconectado
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Es duro aguantar tu manera de escribir y de argumentar.
Prueba en "nuevosvecinos" a ver si así alguien te da la razón


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  #15  
Antiguo 02-ene-2007, 23:39
Saint Germain Saint Germain está desconectado
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Iniciado por Bobojista
y he decir k todavía no se ha cumplido ninguna catástrofe, apocalípsis, hundimiento...como pronosticabáis...asi k de momento no cantéis victoria!

Repito lo que tantas veces he dicho: ESTO ya es una catástrofe. No necesito esperar para ver otra distinta: datos de las naciones unidas, 25% de la población epañola fuera del mercado de la vivienda, segú recuerdo. Lo que venga después no será una catátrofe, sino su remedio. No confundas el catarro con la aspirina, bobojista.


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  #16  
Antiguo 03-ene-2007, 00:27
chelimo chelimo está desconectado
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A mi sinceramente me encanta que siga habiendo foreros como bobojista o ex-burbujista, el foro no seria el mismo sin ellos.
Ademas me sirven para ver como van evolucionando los acontecimientos, el nivel de argumentacion en contra ha ido decayendo, tambien por nuestra parte (al menos por la mia) lo que demuestra que ya somos como viejos conocidos. Desde mi punto de vista, su nivel de argumentacion ha caido bastante más que el de los burbujistas, pero es algo logico, la realidad es tozuda y cada vez quedan menos argumentos a los que un nuncabajista pueda agarrarse, el día que ellos claudiquen será el momento de comprar un piso, y me parece que no tardaremos en ver ese momento.
Es algo tan sencillo como hacerles la siguiente pregunta:
Si tuvieran dinero, ¿comprarían un piso como inversion ahora o esperarian un tiempo?. Sí, son sinceros con ellos mismos probablemente veremos que ya han cruzado el río.


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  #17  
Antiguo 03-ene-2007, 09:49
Bobojista Bobojista está desconectado
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Iniciado por chelimo
A mi sinceramente me encanta que siga habiendo foreros como bobojista o ex-burbujista, el foro no seria el mismo sin ellos.
Ademas me sirven para ver como van evolucionando los acontecimientos, el nivel de argumentacion en contra ha ido decayendo, tambien por nuestra parte (al menos por la mia) lo que demuestra que ya somos como viejos conocidos. Desde mi punto de vista, su nivel de argumentacion ha caido bastante más que el de los burbujistas, pero es algo logico, la realidad es tozuda y cada vez quedan menos argumentos a los que un nuncabajista pueda agarrarse, el día que ellos claudiquen será el momento de comprar un piso, y me parece que no tardaremos en ver ese momento.
Es algo tan sencillo como hacerles la siguiente pregunta:
Si tuvieran dinero, ¿comprarían un piso como inversion ahora o esperarian un tiempo?. Sí, son sinceros con ellos mismos probablemente veremos que ya han cruzado el río.

Pues te voy a ser sincero, si tuviera dinero y tb depende de cuánto igual compraría buscandolo minuciosamente y no sería para revenderlo sino para alquilarlo.
No compraría para irme a vivir ni tampoco me iria de alkiler, a casa de los papis y a colaborar un poco.

Última edición por Bobojista; 03-ene-2007 a las 10:19


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  #18  
Antiguo 03-ene-2007, 11:42
Pinchazo Pinchazo está desconectado
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Ahora una respuesta razonada...

¿Porque se han disparado los precios con el euro?
Primero, porque el euro se ha revalorizado, y eso encarece buena parte de los productos que, en porcentaje (por ejemplo, trigo para el pan) o en su totalidad (como la mayoría de electrónica) son importados.
Segundo, porque ahora el comercio es mucho más rápido y sencillo dentro de la UE. Si nuestras naranjas son mucho más baratas, nos las importan con mucha más facilidad que antes. El resultado es que la UE tiende a igualar los precios, salvo por temas de impuestos donde puede suponer diferencias importantes, así como el inevitable transporte de mercancías (a pesar de todo, las naranjas seguirán siendo más baratas porque las tenemos que transportar mucha menos distancia).
Y tercero, por cuestiones de fluctuaciones mundiales, como puede ser del caso de combustible, que no solo afecta a España o la Unión Europea sino al libre mercado en general, lo que es casi todo el mundo.

Bien... Veamos la construcción. ¿El material es importado? Bueno... en parte lo es, pero ¿que parte del aumento de precio de los pisos es debido al aumento de coste de la construcción? Tan solo una fracción.
Si hubiera aumentado en la cantidad de aumento de costes de materiales, la subida estaría justificada, pero no es el caso ni de lejos.
Segundo... Los pisos no se pueden transladar. Cierto es que un europeo no español puede comprarse casas aquí, pero eso puede tener sentido por cuestiones de veraneo, por lo que tendría sentido solo en áreas concretas. ¿Que justificación tienen los aumentos de precio de Madrid por ejemplo? ¿El veraneo a la capital española? Que chiste.
Y, sobre todo, recordemos que a diferencia de la mayoría de bienes, este suele ser el bien con mayor duración que suele comprar/alquilar la gente, luego tanto las fluctuaciones de precio de construcción de venta, etc. tienen una gran inercia.
Ahora es cuando sacamos la calculadora y nos ponemos a echar cuentas. Ni con todos los veraneantes que podamos tener, ni sumando los inmigrantes llegados y por llegar en unos cuantos años, ni la generación baby boom, cuadran las cuentas de la cantidad tan enorme de pisos que se han construido. Las estadísticas de pisos por habitante han estado cayendo de forma alarmante constatando este hecho. Las cifras de endeudamiento de los españoles también han crecido a la par demostrando que son los españoles los que compran todos estos pisos.
Ninguno de los productos básicos que han subido de precio han tenido un comportamiento de sobreproducción.
Pero la construcción es diferente. El tiempo de vida es largo, y la burbuja ha tenido recorrido...
Pero ahora se acaba el crédito fácil. Incluso con este ya empezaba a estar difícil endeudarse, con intereses al alza comienza a ser un grave problema para el consumo.
Así pues, te guste o no, esto toca a su fín.
La verdadera razón del aumento de los pisos no ha sido otra cosa que la especulación, y a todo periodo de crecimiento de precios especulativo le sigue un periodo de descenso de "corrección de precios" cuando las pespectivas de revalorización no se cumplen.


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  #19  
Antiguo 03-ene-2007, 16:00
Bobojista Bobojista está desconectado
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k pensáis k sólo se especula en la vivienda? Se especula en muchas más cosas k ni se os pasa x la cabeza, x poner un ejemplo, con el precio del marisco en Navidad no se especula?


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  #20  
Antiguo 03-ene-2007, 16:13
Burney Burney está desconectado
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k pensáis k sólo se especula en la vivienda? Se especula en muchas más cosas k ni se os pasa x la cabeza, x poner un ejemplo, con el precio del marisco en Navidad no se especula?

si que se hace, pero no es lo mismo.

El que los especuladores hagan subir el precio de los pisos en 20.000 euros por ejemplo, a los curritos que tienen hipoteca les supone, sumando los intereses (45% usando el dato que me dieron en el post de la fórmula), un sobrecoste de 29.000 euros, el sueldo entero de más de un año de trabajo.

Eso si, si consideras que es lo mismo que durante unos días suban 10 o 20 euros el marisco (que además dias atrás se pudo haber comprado a buen precio) que el que inflen los precios y los costes en 30.000...


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