Burbuja.info - Foro de economía > > > Eramos pocos...y parió la abuela.
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  #1  
Antiguo 01-ene-2007, 15:38
Bobojista Bobojista está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
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Bueno y si creíais k eramos pocos...ahora todos aquellos rumanos k residan en España y con contrato de trabajo podrán tener papeles.

http://www.20minutos.es/noticia/1871...ria/rumani/ue/


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  #2  
Antiguo 01-ene-2007, 17:11
Viviendo Digno Viviendo Digno esta en línea ahora
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por Bobojista
Bueno y si creíais k eramos pocos...ahora todos aquellos rumanos k residan en España y con contrato de trabajo podrán tener papeles.

http://www.20minutos.es/noticia/1871...ria/rumani/ue/


Si, aunque existe una moratoria aquí en España, por la que esta gente seguirá necesitando permisos durante los próximos 2 años para poder trabajar aquí...

Lo que pasa es que vivimos en un país que nunca ha dejado de ser una auténtica mierda y nos pensamos que somos los reyes del mambo, y nos creemos con derecho a decir "tu pasas, tu no", cuando hasta hace bien poco íbamos mendigando por las esquinas (situación a la que volveremos, por listos, dicho sea de paso).

Por cierto, sabes lo que decían alemanes y franceses de nosotros, cuando nos incorporamos a la UE?? Te recomiendo que no vayas de "modelno", pues hasta ayer por la tarde, como quien dice, nosotros éramos los gitanuzos que les iban a quitar los puestos de trabajo, los que vendían la fruta más barata (y por ello nos volcaban camiones) y los que iban a sumir en el hambre y el caos a sus países. Antes ellos protestaban porque Braun se vino de Alemania a Cataluña, ahora protestamos porque se llevan Braun de Cataluña al Este... It´s the economy, stupid!...


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  #3  
Antiguo 01-ene-2007, 20:25
danii danii está desconectado
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Estupido no, simplemente bobo.


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  #4  
Antiguo 01-ene-2007, 20:25
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Yalodeciayoista
 
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El 1 de Enero del año 86, entrábamos en la Unión Europea tres países con rentas bajísimas, lastrados por pasados dictatoriales, en vías de desarrollo y en los que los países ricos tendrían que invertir billones de pesetas para lograr un desarrollo adecuado y una equiparación a los doce páíses de la UE hasta entonces.
En el 86 entramos España, Grecia y Portugal, vamos, en esa época lo mejorcito de Europa. Hoy por hoy, y después de veinte años, España es la octava o novena potencia mundial, emparejada con Canadá, con un nivel de renta muy similar a la media comunitaria a quince, superior a la media a veintisiete y que hasta hace tres años, era respetada y consultada por cualquier gobernante del mundo.

Hoy, algunos se creen el ombligo del Mundo y pretenden vetar a paises de Europa del Este el derecho al desarrollo del que España gozó, y tratan de discriminar a rumanos, por ejemplo, criticando su entrada en nuestro país y la consecucíón de papeles de trabajo y residencia, que no deberían ser necesarios, al ser miembros de pleno derecho de la Unión, pero que gracias a la moratoria de dos años trata de evitar un éxodo masivo hacia países como España.

No lo dudes, en tres años, vivirán unos cuantos cientos de miles de rumanos en España y en veinte años, será un país desarrollado gracias a las aportaciones de los quince (entre los que está España) que deberemos aportar una gran cantidad de dinero para equipararlos a nosotros, como antes hicieron con nosotros.

Todos estos nuevos ciudadanos, vendrán, trabajarán, cotizarán, comprarán pisos, especularán....vamos, harán lo mismo que hemos hecho nosotros durante veinte años y no entiendo cómo se puede ser ahora tan digno como para criticar ese derecho, cuando nosotros lo hemos disfrutado antes.

Creo que muchos no han entendido de qué va esto de la Unión Europea, cómo beneficia un mercado de quinientos millones de personas a todos los países miembros y las ventajas e inconvenientes que tiene,y por esos ahora estos que no entienden critican y tratan de negar a otros los mismos derechos que ellos y sus familias han disfrutado durante veinte años y han convertido a España en una gran potencia mundial, a la que millones de personas desean venir a mejorar su vida miserable.

Qué pronto olvidamos de dónde venimos y nos ponemos la gorra de decidir el futuro de los demás!!!!

Feliz 2007.


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  #5  
Antiguo 01-ene-2007, 22:19
liber liber está desconectado
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Iniciado por Bobojista
Bueno y si creíais k eramos pocos...ahora todos aquellos rumanos k residan en España y con contrato de trabajo podrán tener papeles.

http://www.20minutos.es/noticia/1871...ria/rumani/ue/


Yo creo que puede ser al reves.

Las grandes oportunidades las van a empezar a tener en sus paises de origen donde efectivamente se estan batiendo records de inversion, y van a empezar a recibir los miles de millones de euros en ayudas de las que hemos estado por aqui disfrutando y que desde este año empezamos a ir perdiendo hasta pasar a ser contribuyentes netos.
Esos paises van a generar mucho empleo y por tanto demandaran mucha mano de obra, e iran mejorando sus condiciones de vida y renta y si el tema de la corrupcion lo llevan mejor que nosotros (que no es muy dificil) no tardaran en pasarnos.

Si España entra en recesión como se espera, las construccion baja a 200.000 viviendas anuales y se deslocalizan mas empresas hacia esas zonas, los flujos migratorios con esa zona no tardaran en invertirse.


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  #6  
Antiguo 01-ene-2007, 23:11
Andriu_ZGZ Andriu_ZGZ está desconectado
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Iniciado por voceras
El 1 de Enero del año 86, entrábamos en la Unión Europea tres países con rentas bajísimas, lastrados por pasados dictatoriales, en vías de desarrollo y en los que los países ricos tendrían que invertir billones de pesetas para lograr un desarrollo adecuado y una equiparación a los doce páíses de la UE hasta entonces.
En el 86 entramos España, Grecia y Portugal, vamos, en esa época lo mejorcito de Europa. Hoy por hoy, y después de veinte años, España es la octava o novena potencia mundial, emparejada con Canadá, con un nivel de renta muy similar a la media comunitaria a quince, superior a la media a veintisiete y que hasta hace tres años, era respetada y consultada por cualquier gobernante del mundo.

Hoy, algunos se creen el ombligo del Mundo y pretenden vetar a paises de Europa del Este el derecho al desarrollo del que España gozó, y tratan de discriminar a rumanos, por ejemplo, criticando su entrada en nuestro país y la consecucíón de papeles de trabajo y residencia, que no deberían ser necesarios, al ser miembros de pleno derecho de la Unión, pero que gracias a la moratoria de dos años trata de evitar un éxodo masivo hacia países como España.

No lo dudes, en tres años, vivirán unos cuantos cientos de miles de rumanos en España y en veinte años, será un país desarrollado gracias a las aportaciones de los quince (entre los que está España) que deberemos aportar una gran cantidad de dinero para equipararlos a nosotros, como antes hicieron con nosotros.

Todos estos nuevos ciudadanos, vendrán, trabajarán, cotizarán, comprarán pisos, especularán....vamos, harán lo mismo que hemos hecho nosotros durante veinte años y no entiendo cómo se puede ser ahora tan digno como para criticar ese derecho, cuando nosotros lo hemos disfrutado antes.

Creo que muchos no han entendido de qué va esto de la Unión Europea, cómo beneficia un mercado de quinientos millones de personas a todos los países miembros y las ventajas e inconvenientes que tiene,y por esos ahora estos que no entienden critican y tratan de negar a otros los mismos derechos que ellos y sus familias han disfrutado durante veinte años y han convertido a España en una gran potencia mundial, a la que millones de personas desean venir a mejorar su vida miserable.

Qué pronto olvidamos de dónde venimos y nos ponemos la gorra de decidir el futuro de los demás!!!!

Feliz 2007.

Por discrepar discrepo en casi todo, salvo por lo que las gentes tienen derechos que nosotros hemos disfrutado.

Lo primero corregirte en algunos apartados en los que no estás muy puesto.

- La renta media Española a 15 no llega al 86% de la media europea.
- La renta media a 25 es del 98% aproximadamente.

Si metes 10 pobretones no esperes estar más bajo o igual que la media.

A España la han respetado solo cuando han querido, en la epoca de Aznar por que chupaba el culo a Bush y a Blair, claro el conflicto de isla perejil lo requería ya que teníamos al aliado marroqui de uñas y dientes.
Nos vendimos con favores a los EEUU, uno de ellos para apoyar una guerra y así nos fue.
¿Ese es el respeto que te refieres?, ya veremos si Trichet respeta al pepito español o mejor dicho ya veremos si el BCE respeta a la economía española, más bien creo que no.
Y si no hay curro en la construcción ya se pueden ir los rumanos a freir patatas.
Las cosas que queden claras, esto no es la panacea este pais no tiene tecnológia propia ni empresas de alto valor añadido con los que competir fuera.
No somos la fabrica Japonesa, ni la ingeniería Alemana ni tenemos la capacidad empresarial Americana, esto es España el pais del tocho, de la chapuza, que salvo en algunos apartados que se libran por que todavían se forman profesionales, lo demás no vale ni para cascarla.

Aquí las autovias las tenemos gracias a la ayuda Europea, el AVE tres cuartos de lo mismo, así como inversiones en Aeropuertos, FEDER, PAC etc...

Si las empresas pequeñas y grandes invirtiesen en I+D,pagasen y contribuyesen con lo que realmente tienen que contribuir no hubiesemos necesitado ese dinero.

Los rumanos, Bulgaros, etc... tienen derecho a ayudas, al igual que los españoles, pero los españoles apenas nos hemos movido de nuestra tierra durante ese tiempo.

Un saludico


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  #7  
Antiguo 01-ene-2007, 23:31
LoboLlop LoboLlop está desconectado
porompompero
 
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Estoy de acuerdo en que no se puede negar a Rumania y Bulgaria los derechos que nosotros hemos disfrutados durante el proceso de desarrollo económico. Es muy probable que ellos lo aprovechen mejor que nosotros y no lo dilapiden como lo hemos hecho nosotros.

Lo que me niego a aceptar es que nosotros nos hagamos llamar 8ª potencia mundial cuando hemos estado pataleando porque la UE va a retirarnos las estas subvenciones y cuando nuestra economía depende en gran parte de un sector que no produce exportaciones.

Un saludo.

Lobo.


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  #8  
Antiguo 02-ene-2007, 12:12
Vlasov Vlasov está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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En las noticias del fin de año se hablaba de un rumano que se llevó una puñalada mortal por hacer su trabajo de vigilante. Me estoy imaginando la infinidad de españoles que se parten la cara actualmente por coger el puesto que ha quedado vacio.


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  #9  
Antiguo 02-ene-2007, 19:39
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Yalodeciayoista
 
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Por supuesto que tenemos carreteras y AVE gracias a la locomotora alemana, nadie lo ha negado. he hablado de inversiones de billones de antiguas pesetas. Pero eso es porque interesa. ¿Dónde fabrica ThyssenKrupp los ascensores? En Villaverde. ¿Dónde se construyen las pasarelas de aeropuerto? En Mieres. Por ejemplo.

España ha evolucionado mucho, y la renta sobre el total no implica el grado de desarrollo de un país. En Chile están absolutamente desarrollados con sueldos menores que en España, pero en el interior del país les basta y les sobra para vivir bien. En España ganamos menos, pero no pagamos la gasolina a 1,55 euros como en Dinamarca, ni pagamos el autobús a 2,5 euros, ni una cena en un fast food por 40 euros. Por eso ganar más no es sinónimo de vivir mejor. Si gano 1000 euros y vivo en un pueblo, seguramente vivo mejor que un obrero en Copenhague que gane 2.000, que los hay.

España es también una potencia turística de primer nivel sólo superada por Francia. La tortilla y la siesta dan mucho dinero al país. El sol del Mediterraneo y los jubilados alemanes e ingleses hacen un tandem perfecto. España no solo vive de la construcción de pisos. También fabrica zapatos, coches, motos, placas electrónicas, aparatos elevadores..... y lo hace bien. España es uno de los pocos países en los que las industrias manufactureras pertenecientes a grandes multinacionales tienen plena independencia por su buen hacer, sobre todo de empresas alemanas.

Por eso Alemania invirtió tanto en España porque les interesaba que tuviese buenas comunicaciones con Europa para que sus jubilados se mueva, que tenga infraestructuras para que en verano se lo puedan pasar bien, que las fábricas coloquen el producto rápidamente en el destino, etc, etc.

Eso mismo ocurrirá con Bulgaria y Rumanía. A todos nos interesa ser miembros de un mercado de quinientos millones de almas dispuestos a consumir los pimientos o las hortalizas, o las naranjas de Valencia. Nadie es tonto a la hora de dar pasta, y si alguien la dá es porque espera sacar mucho más en poco tiempo.

Por eso yo también entiendo que España, pese a ser la octava potencia mundial siga reclamando fondos. Claro, si cuela, cuela. A fin de cuentas se los está reclamando a la primera o segunda potencia que tiene dinero para invertir. Lo lógico es que todos quieran ser receptores y pocos contribuyentes pero llega el día en que hay que asumir el papel de rico y dar al país pobre. ¿Cuantos países del mundo quisieran tener un nivel de vida como el español con su 70% de nivel de renta de la Europa a 15? (No olvidemos que esos quince son lo mejor del mundo? . Cien, ciento veinte países.
Por favor, dejemos los complejos, que vivimos en un gran país, tenemos sol, paella y siesta, fiesta por las noches, copas si nos apetecen y chicas guapas. ¿Podríamos estar mejor? Sin duda, pero entonces ¿de qué nos quejaríamos?

Feliz año 2007.


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  #10  
Antiguo 02-ene-2007, 20:52
mi.mao mi.mao esta en línea ahora
Pequeño Padawan
 
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Interesante hilo.
Esto es como yo lo veo.
Desarrollar un programa de I+D empezando de cero, es muy costoso y difícil. Esto lo reconoció la EU y el año pasado aprobaron unas subidas muy interesantes al respecto.
En España nunca se invirtió lo suficiente, no tenemos una infraestructura lo suficientemente desarrollada para embarcar en muchas áreas de I+D.
España como miembro se beneficiara, pero sin una base solida en el tema de I+D es muy complicado exigir fondos para investigación.
Se necesita una infraestructura muy costosa, ciertas áreas de I+D solo pueden llevarse acabo, en un sistema cooperativo, ISS, Fusión etc.
Lo que si tenemos es un numero de empresas globales que como todas las multinacionales van a buscar el euro a muy corto plazo. Telefónica, Santander, Ferovil etc.
Lo que España tenia que hacer es imponer condiciones ventajas para la I+D, como por ejemplo lo hace Alemania, prestamos bancarios diseñados para fomentar la inversión a largo plazo etc.
Saludos


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