Ya sabemos que España no puede devaluar su moneda. Devaluando, aunque empobrecía a corto plazo a la población, era una manera de salir de la crisis porque saneábamos la balanza comercial y bajábamos el paro.

Así que la única manera de recuperar competitividad es exportando a precios más económicos al exterior. Con eso se conseguiría cerrar la sangría del incremento del desempleo.

El sector público, sin política monetaria, puede deflacionar la economía de varias maneras:

-reducción del salario de los funcionarios con alguna compensación (días libres); o si fuera legal, las variables de productividad remunerarlas en títulos de deuda pública en vez de dinero.

-reducción también de salarios de personal laboral. La idea es que es preferible que todos ganen un poco menos antes que hacer un ERE.

-bajar el IVA en al menos un punto, al 17%, para contener el IPC. Si esa rebaja se la quedaran las empresas, no me preocuparía demasiado: sería bueno para el empleo. Se puede compensar con un aumento del ITP del 7% al 10% para que no haya merma en la recaudación. Así se hace más atractiva la compraventa entre empresas vs particulares y se dota de pulmón financiero a las untonomías, reduciendo las asimetrías ingresos/gastos entre estado y resto de administraciones.

-al menos congelar tasas y precios públicos

-se puede evitar la caída de la recaudación reformulando el sistema fiscal de imposición directa: más IBI y sucesiones vs menos IRPF

-en la contratación administrativa, operar como con los salarios. Cancelar menos proyectos a cambio de ofrecer presupuestos más ajustados a los contratantes. Bajarán sus márgenes, pero habrá más trabajo.

-flexibilidad salarial. Aquí los sindicatos se han de dejar de chiquilladas. Trabajar menos horas por menos sueldo a cambio de mayor productividad. Para eso se necesitan convenios más flexibles.

-permitir rebaja de las pensiones en caso de deflación.

Los mantras keynesianos contra la deflación se argumentaban en la pérdida de competitividad derivada de las rigideces salariales y en un exceso de ahorro. Ahora los tiempos son distintos y las rigideces salariales no plantean tantos problemas como antes. Además, eso no supondría necesariamente que los trabajadores pagaran más la crisis porque siempre es preferible una bajada del sueldo del -2% con IPC -2% que una congelación con inflación.

Respecto al ahorro interno, no lo considero un grave problema porque ha habido aquí precisamente falta de ahorro interno. Y éste permitiría una mayor facilidad de acceso a la vivienda a las "hormiguitas" para desenquistar el problema crediticio, y también permitiría reducir la presión sobre la necesidad de financiación exterior de la deuda pública.

También se argumenta que el coste del endeudamiento se encarece en términos relativos. Pero al hacer el ajuste por la vía del gasto público, que siempre será más eficaz que subir impuestos, la prima de riesgo de nuestra deuda debería de bajar, con la ayuda como ya digo, del ahorro interno.

Y reitero que otra clave es que, al ser más competitivo, no sería una deflación que castigue al empleo. Y obviamente, si el paro baja, el déficit público bajará con cierta rapidez.

Si digo barbaridades, pues a debatir, adelante

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Saliendo del Euro acabamos antes . Pongamos por caso que los input energéticos siguieran esa tendencia (que no) ... Cuando la cosa remontara un poco si se deflacionó el 10% , se sube un 30% en todo .

Joder , que ya nos conocemos .

Salir del euro es otra opción, por supuesto. Pero más allá de lo teórico, no veo mucha salida práctica.

Y aun pudiendo salir del euro la devaluación sería demasiado bestia.

Pero la clave es que sería una transición que generaría problemas: ¿cómo evitas la fuga de euros a los vecinos de Europa? La convivencia de las dos monedas duró aquí tres añazos, imagínate. Por no hablar de que el efecto negativo sobre las deudas vivas sería más difícil de digerir, a mi entender.

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"De aquellos euros , estos lodos"

No sabemos como sería el ecenario fuera del euro , pero ya vemos día a día como es estando dentro . Si no hay armonización fiscal , laboral , contable y en todo lo que tenga que ver con la legislación mercantil , no es viable una moneda única .

Y como en Europa hay subculturas irreconciliables siempre vamos a estar cayendo en los mismos errores que salen muy caros ... Antes se vivía mejor , me quedo con eso .

Con la solución que propones veo una consecuencia bastante problemática: la reducción drástica del consumo interno.
Bajando salarios y reduciendo jornadas, la gente se dedicará únicamente a comer y pagar préstamos. ¿Que otra cosa es consumismo? Puede ser, pero es lo que está moviendo en parte el país.
Solo se compensaría esto con mayor exportación, pero si nuestro único valor añadido es el precio, ya que somos principalmente fábricas sin mucha producción propia, nos vamos a convertir en país de sol y alcohol (que es a lo que vamos)
Creo que una de las reformas imprescindibles ahora mismo es la mejora de la Justicia. Crear una base de seguridad en los negocios: que si alguien te impaga se resuelva pronto, que si hay demandas salgan cuanto antes, etc. La inseguridad jurídica es freno de muchas inversiones.
En fin, que no se trata solo de la devaluación interna, sino de una mezcla de cosas.

No tiene por qué desplomarse el consumo porque los precios bajan. Es decir: cobras menos, pero comprar no te sale más caro.

Sobre la reforma de la justicia, estamos de acuerdo

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El debate eterno, desde hace 4 años, entre salida deflacionaria o inflacionaria es equivalente al debate entre:

Economía industrial->ahorro mediante mejoras productivas->disponibilidad de masa monetaria->deflación, de la escuela alemana, francesa y japonesa.

vs

Economía financiera->aumento constante de masa monetaria mediante creación de dinero fiat->inflación, de la escuela americana, inglesa y española.

Hagan juego.

Personalmente, en el año 1 de crisis (07-08) ganó la salida inflacionaria, en los 2 años siguientes (hasta 2T10) ganó la salida deflacionaria.

En esta última fase, ya que la segunda no ha sido acatada y no han querido que diese resultados, vuelven a contraatacar con la salida inflacionaria.

USA vs Deutschland. FIGHT!

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No sé yo... Si me quitan tres horas de trabajo, me quitarán 37,5% de mi sueldo. No creo que el efecto de los incentivos y rebajas que comentas vaya a verse reflejado en bajadas de precios tan grande.

Lo mismo lo que hay que hacer es ligar sueldo a productividad, no a horas. Y que alguien defina de una vez qué significa productividad en cada puesto de trabajo, claro.

realmente no hay solución buena... ese el problema... podemos aquí debatir que hacer. pero ninguna solución soluciona el problema de fondo.

el problema de fondo es el crecimiento. si la gente deja de comprar casas, se dejan de fabricas muebles de cocina, y mi amiga están en el paro porque ya no se venden muebles de cocina y la fábrica tuvo que cerrar.

si la gente vuelve a cambiar de coche cada 10 años, lo mismo. se pierden miles de puestos de trabajo.

tienes que ir de vacaciones sí o sí, o deja de trabajar mucha gente...

y no digamos lo que va a caer en China. O te cambias al Ipad 2, aunque el 1 haga lo mismo, o al del jersey negro le da un telele, y las fábricas en China entran en crisis.. y colapsan.

si se deja de crecer todo colapsa, pero ya no se puede crecer....

así que a colapsar, y la deflación es, en fondo, un colapso ¿o no?

sin ser muy experto, el error parece estar aquí. No se trata de ahorrar, sino de mejorar, inventar, exportar cosas a países que lo necesitan. Ir por la vía del ahorro en la economía industrial, es tan malo como la vía de la deuda de la economía financiera.