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  #21  
Antiguo 02-ene-2007, 09:25
najmah najmah está desconectado
Decorador estilista
 
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Si la cosa de se pone mal soy libre de cambiar de casa, soy libre de cambiar de trabajo, libre de cambiar de ciudad, incluso libre de largarme a otro país.
Algunos no somos esclavos de nuestra casa, así que, lo siento por ellos, pero "si esto se hunde, NO nos vamos a hundir todos".


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  #22  
Antiguo 02-ene-2007, 10:03
sephon sephon está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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Iniciado por Krousseau
Hay más ricos, y cada vez más distanciados de los españoles pobres que son cada vez más pobres

...

No soy sociólogo y desconozco las consecuencias a medio plazo, pero pasar de izquierda a extrema derecha hay un paso; ya ha pasado en la historia y no será la última que pase.

...

Debe haber una corrección que equilibre esta situación donde el nuevo rico deje de vivir de las rentas pagadas por los pobres.

Perdona que te corte, Krousseau, pero queria centrarme solo en esto.

Estoy de acuerdo contigo. La riqueza que se esta creando, producto del "milagroso" crecimiento economico español, no se esta distribuyendo por toda la sociedad. Se queda estancada en manos de unos pocos, generando desequilibrios cada vez mayores, cosa que puede empujar a la gente a apoyar la extrema derecha o la extrema izquierda.

Aun nos quedaria una buena crisis que lleve a la gente a la desesperacion, pero se esta creando el ambiente perfecto para que surja el "lider carismatico con ambiciones totalitarias" que acabe de joder el pais.

Pero lamento decirte que la correccion que tanto esperas no va a acabar con los desequilibrios. Creo que el conocimiento de la Economia ha avanzado bastante y eso permite que los que tienen mas recursos puedan preveer y esquivar las crisis mucho mejor que los pobres. Vamos a seguir con la tendencia al desequilibrio, a la acumulacion de capital en unas pocas manos hasta que la cosa reviente (pero a lo bestia) o los ricos se den cuenta que deben preocuparse de que la riqueza de los demas crezca si no quieren perder la suya.


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  #23  
Antiguo 02-ene-2007, 12:20
Neu___ Neu___ está desconectado
Super Mario
 
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Iniciado por sephon
Perdona que te corte, Krousseau, pero queria centrarme solo en esto.

Estoy de acuerdo contigo. La riqueza que se esta creando, producto del "milagroso" crecimiento economico español, no se esta distribuyendo por toda la sociedad. Se queda estancada en manos de unos pocos, generando desequilibrios cada vez mayores, cosa que puede empujar a la gente a apoyar la extrema derecha o la extrema izquierda.

Aun nos quedaria una buena crisis que lleve a la gente a la desesperacion, pero se esta creando el ambiente perfecto para que surja el "lider carismatico con ambiciones totalitarias" que acabe de joder el pais.

Pero lamento decirte que la correccion que tanto esperas no va a acabar con los desequilibrios. Creo que el conocimiento de la Economia ha avanzado bastante y eso permite que los que tienen mas recursos puedan preveer y esquivar las crisis mucho mejor que los pobres. Vamos a seguir con la tendencia al desequilibrio, a la acumulacion de capital en unas pocas manos hasta que la cosa reviente (pero a lo bestia) o los ricos se den cuenta que deben preocuparse de que la riqueza de los demas crezca si no quieren perder la suya.

¿Esto viene a decir que el capital que ahora esta en manos de unos pocos debería de empezar a gestionarse creando empresas que generen riqueza no?

Pues yo lo veo crudo ya que hay que sumar otro factor importante, la globalización. Me temo que la fuga de capital esta servida a otros lugares más productivos o más baratos. Lo único que nos salva la infraestructura, que ya esta hecha.


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  #24  
Antiguo 02-ene-2007, 18:51
millhause millhause está desconectado
Baneable
 
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Iniciado por buitre
Si todo se hundiera nos iriamos todos a tomar por culo, eso está claro, aumento de paro, empresas que cierran...




TODOS NO NOS IREMOS A TOMAR POR CULO, OS IREIS LOS Q SOIS UNOS ILUSOS HIPOTECANDO VUESTRAS VIDAS, POR TENER UNA CASITA COMO MI VECINO SI EL COMPRA COMO NO VOI A COMPRAR YO, SI EL TIENE UN BMW POR Q YO NO PUEDO TENERLO, VENGA PIDO CREDITOS Y A VIVIR A TUTI TREN ,ALGUNOS Q LLEVAIS ESE PLAN DE VIDA PASAREIS POR MIS MANOS CUANDO EL BANCO NO OS PRESTE Y YA OS PONDRE YO AL DIA, PARA Q UNOS VIVAN BIEN OTROS TIENEN Q VIVIR MAL ESO ES A SI Y SERA SIEMPRE


Que tienes una empresa de refinanciación?Eres Usurero?Quiza, algún dia tiene que cambiar eso de que "para que unos vivan bien,otros tienen que vivir mal".
Quienes han vivido por encima de sus posibilidades,lo pasarán mal,pero te aseguro que todo el mundo va a notar los efectos.
Tanto odio no es normal tio!


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  #25  
Antiguo 02-ene-2007, 19:08
unvistazo.com unvistazo.com está desconectado
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Yo soy de los que prefereria que los tipos subieran al 10% que no se queden en el 4%

Sinceramente, prefiero una crisis de 3 años que frena la emigración, se vayan emigrantes.... y que vuelvan los pisos de protección oficial que seguir asi.

Esto es lo peor y acabara con España, y sinceramente nunca, nunca se ha vivido peor en los últimos años.

Hubo mucho paro, habia crisis.... pero el que queria trabaja encontraba trabajo, pero ahora hay trabajo pero precario, del que en 6 meses todos van al paro.

Soy muy cruel, pero yo estoy fuera del mercado, a no se que me compre un piso de 30 mts, dado que no estoy dispuesto a hipotecarme por algo que no lo vale...


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  #26  
Antiguo 02-ene-2007, 19:29
BUMBUM BUMBUM está desconectado
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Iniciado por buitre
Si todo se hundiera nos iriamos todos a tomar por culo, eso está claro, aumento de paro, empresas que cierran...




TODOS NO NOS IREMOS A TOMAR POR CULO, OS IREIS LOS Q SOIS UNOS ILUSOS HIPOTECANDO VUESTRAS VIDAS, POR TENER UNA CASITA COMO MI VECINO SI EL COMPRA COMO NO VOI A COMPRAR YO, SI EL TIENE UN BMW POR Q YO NO PUEDO TENERLO, VENGA PIDO CREDITOS Y A VIVIR A TUTI TREN ,ALGUNOS Q LLEVAIS ESE PLAN DE VIDA PASAREIS POR MIS MANOS CUANDO EL BANCO NO OS PRESTE Y YA OS PONDRE YO AL DIA, PARA Q UNOS VIVAN BIEN OTROS TIENEN Q VIVIR MAL ESO ES A SI Y SERA SIEMPRE


¿Ya empezamos?



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  #27  
Antiguo 02-ene-2007, 19:40
>> 47 << >> 47 << está desconectado
ir-
 
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Iniciado por Neu___
Pues yo lo veo crudo ya que hay que sumar otro factor importante, la globalización. Me temo que la fuga de capital esta servida a otros lugares más productivos o más baratos.

¿Y cual sería la solución transitoria para evitar tanta fuga?



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  #28  
Antiguo 02-ene-2007, 19:47
JBRS3 JBRS3 está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Lo grave y singular de España es el grado de dependencia tan particular que tenemos con la construcción. La dependencia es a todos los niveles y uno de ellos se refiere al trabajo desempeñado: la titulación se ha convertido en un problema para ser rentable, cualquier mindundi poniendo ladrillos ha sacado más dinero que alguien con formación y eso se percibe tanto en falta de profesionales cualificados como en el descenso de la importacia de la educación. Además, afecta a otros negocios alternativos con contenido: sólo en mi entorno conozco mucha gente que ha dejado aquello a lo que se dedicaba (en ocasiones con sueldos decentes) para meterse en la construcción (por sueldos indecentes). Para un país desarrollado -aunque en cosas parezcamos república bananera- el haber olvidado tanto otros frentes es muy inquietante. Por eso las noticias que más me preocupan son las que desvelan nuevos datos sobre el descenso del protagonismo en la economía de la industria, la cada vez mayor aportación de la construcción en la creación de empleo etcétera.

Y con todo lo que haya decrecido la industria en protagonismo, como todo ahora mismo en España, su financiación viene de una masa de dinero que surge del sector inmobiliario y deuda. Si cae el sector inmobiliario esa es la base sobre la que se aguantan todos los naipes. Y si al PP le molaba el rollete 'economía agresiva' tan peligroso, el PSOE ni se entera de qué va.


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  #29  
Antiguo 02-ene-2007, 20:21
Burney Burney está desconectado
Burbujista abducido
 
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Iniciado por >> 47 <<
¿Y cual sería la solución transitoria para evitar tanta fuga?

Podríamos empezar por recortar el gigantesco e inútil gasto de las autonomías-pseudonaciones-realidades nacionales o lo que sean ahora para poder bajar la presión fiscal tanto a los trabajadores como a las empresas, y destinar parte de ese dinero a la Seguridad Social para reducir el coste que pagan tanto las empresas como los trabajadores, y así hacer más competitivo el coste de producir aqui, facilitando íncluso la exportación a otros países.

Es ridiculo y clamoroso que tengamos 17 microestados sólo por el ansia de partidos y dirigentes políticos de meter la mano a cuanto más dinero público mejor (¿alguien se acuerda de las cartas de ERC reclamando a funcionarios de la Generalitat (de una consellería de las que controlaban) el 20% de su sueldo a pesar de que no los habían enchufado ellos sino que habían ganado su puesto de trabajo en unas oposiciones?)...

Lo último que he oido es que tenemos unos 2.800.000 funcionarios, cuando con un estado centralizado podría bastar, siendo generosos, con 1 millón de funcionarios... y luego nos extrañamos de la burrada de impuestos que pagamos...


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  #30  
Antiguo 02-ene-2007, 20:29
>> 47 << >> 47 << está desconectado
ir-
 
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Iniciado por Burney
tenemos unos 2.800.000 funcionarios, cuando con un estado centralizado podría bastar, siendo generosos, con 1 millón de funcionarios... y luego nos extrañamos de la burrada de impuestos que pagamos...

¿Y enviando tantos funcionarios al paro lograrías evitar la fuga de capitales? ¿No crees que los grandes evasores tendrían mas dinero para evadir? ¿En qué invertirían si no en un país donde todo lo que fabriques, lo puedes importar 20 veces más barato del tercermundo liberalmente?


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