|
|
Tweet |
| | Herramientas | Desplegado |
| ||||
| Leer este hilo http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-la-calle.html me hadecidido a escribir este post. La verdad es que hace tiempo que lo tenia en mente, pero no tenia ganas de abrir un hilo que generara polemica y en el que tendre que soportar , sobre todo por parte de nuevos foreros que no conocen mi trayectoria burbujista ser condenado al patibulo, latigazos y Dios sabe que mas toruras previas ![]() Bueno, vamos alla, los mantras no son buenos sean burbujistas o nuncabajistas, asi que vamos a analizar un mantra burbujista de los mas aceptados como dogma de fe : MANTRAS SOBRE COMPRAR O ALQUILAR VIVIENDA Hay un mantra nuncabajista mas falso que una moneda de 3 euros..... .... " alquilar es tirar el dinero " seguido de razonamientos del tipo "nunca sera tuyo " y una retahila de "argumentos" visilleros porqueyovalguistas que me/nos ha proporcionado infinitos hilos, razonamientos y risas en este nuestro foro. Como reaccion a este mantra nuncabajista, los tapayoguristas,madmaxistas y talibanes burbujistas, no asi el burbujista medio o moderado ha desarrollado el mantra inverso " alquilar es mejor que comprar " . El mantra ha resultado ser eficaz y cierto entre los años 2005 hasta hoy.........y quizas lo siga siendo x años mas ( pongo x por que no quiero entrar en este punto , que cada cual ponga el numero que mas le guste ) . Perooooooooooo...hay un argumento de tipo economico y otro de tipo peronal que voy A REBATIR : 1.- El argumento economico razona que SIEMPRE ( resalto el siempre ) es mejor alquilar por que te ahorras gastos de mantenimiento, intereses bancarios etc etc . Pues bien, como el mantra nuncabajista inverso que funciono a la perfeccion entre los años 1998 hasta el 2003/4, el mantra burbujista tiene sus fallos, no menores que el nuncabajista. Se argumenta que si sumamos los intereses durante todo el periodo de la hipoteca pagamos el doble del precio de venta...y es cierto......peroooo.....falta un dato que hara caer el mito. El dato es la devalucion de la moneda y la inflaccion, que si bien hasta ahora no ha tenido efecto alguno en el mantra acabara teniendolo antes o despues. Si analizamos la evolucion historica de los precios, no solo de los inmuebles, sino de los precios en general ( exceptuando el unico caso de Japon ) veremos que los precios suben a largo plazo ( destaco largo plazo ) inexorablemente......inflacion Si nos vamos al mercado de la vivienda en el mundo occidental ( primer mundo segun algunos ) vemos que la vivienda no solo ha subido al ritmo de la inflaccion, insisto A LARGO PLAZO . En el caso español, en el que solo tenemos como " sistema productivo"( entrecomillo sistema productivo ) el turismo y la construccion, el hecho de subidas de precios de la vivienda bate con mas holgura a la inflacion que en el resto de paises. Por lo tanto si tenemos en cuenta que las hipotecas son a largo plazo, entre 20 y 40 años, caemos en un error si no tenemos en cuenta lo comentado anteriormente. Ya se que muchos argumentareis que estamos ante una situacion nueva etc etc etc....y es cierto....relativamente......y a corto plazo.....no estamos ante la mayor crisis de la historia ni ante la unica.....y sin embargo....el hecho mencionado se ha cumplido invariablemente ( salvo, insisto, en Japon durante 20 años ). Yo tengo la idea de que mientras no se demuestre lo contrario la historia se repite aunque con las logicas modificaciones propias de los avances politicos, sociales y / o tecnologicos . Por lo tanto, mientras no se demuestre lo contrario, mi apuesta es que los pisos volveran a subir en x años de precio ( ponga su nº preferido a la x ) . Si esa x es menor al plazo de hipoteca es mas que probable que acertemos al comprar a largo plazo, lo que no quiere decir ni contradice al burbujismo moderado cuya idea basica que comparto al 100 % ( como he demostrado en muchos hilos de este foro y en mis articulos desde finales del 2005 ) es que es un disparate comprar en un momento en que los precios estan desorbitados. No obstante, el error del mantra de que alquilar es mejor que comprar SIEMPRE , es obviamente falso, como queda demostrado el hecho de que nadie que haya comprado desde hace siglos hasta el 2005 ha perdido dinero comprando, sino todo lo contrario ........ los zulitos de lujo en buenas zonas valian 2 millones de pesetas en Madrid en 1980 sumen intereses, gastos etc etc etc y diganme si no ha sido rentable comprar.....hagan la prueba desde el 2000 hasta el año que quieran y los numeros seran aun mas elocuentes cuanto mas retrocedan en el tiempo. 2.- el argumento personal : razona que hay libertad de movimiento, que no hay ataduras con el banco, etc etc......tambien cierto........pero no siempre.....esta sujeto a riesgos normativos y a la tendencia del mercado de alquiler. Tambien han funcionado hasta ahora los argementos personales, pero no siempre ha sido asi en la historia. por ejemplo desde el año 1964 ( ley de arrendamientos con prorroga indefinida ) hasta 1994 ( creo recordar ) de la ley Boyer no es que alquilar fuera mejor que comprar desde el punto de vista de libertad de movimiento y ataduras, es que era un autentico chollo ser inquilino de renta antigua y millonarios propietarios se arruinaban pagando los gastos de sus zulos cuyos gastos de comunidad, ibi, mantenimento etc etc etc eran muy superiores a la renta de alquiler . Sin embargo con la entrada en vigor de la ley Boyer 1995 ( creo recordar ) todo aquel que estaba de alquiler paso los peores años de su vida mientras los propietarios se hicieron de oro percibiendo rentas de alquiler que tenian una rentabilidad impresionante en relacion al precio de compra pagado en su dia por el piso en propiedad. La supuesta libertad de movimientos del inquilino se convirtio en un autentico calvario y peregrinar en busca de un alquiler que se pudiera pagar, aceptando precios astronomicos para la epoca, con el agravante de que la ley Boyer lo permitia y los propietarios lo aplicaban a rajatabla de que no habia forma de que nadie te alquilara un piso por mas de un año, sabedores de que el año siguiente lo alquilaraian al mismo u a otro con una subida de precio brutal....... y asi fue hasta 1998 en que el escandalo en las subidas de los precios de alquiler hacia inviable esta opcion.....y la gente empezo a comprar timidamente..... a partir de 1998 ya sabemos todos lo que paso con los precios de venta hasta 2005....mientras los precios de alquiler se mantenian estancados o con ligueras bajadas por que el gran negocio ya no era alquilar sino comprar y revender una y otra vez con plusvalias de cifras mareantes. En este momento, esta en vigor la actual ley de arrendamientos urbanos, que garantiza la estabilidad de precios de alquiler en funcion del ipc al menos durante los cinco años que establece como minimo la prorroga forzosa a favor del inquilino. ¿ que pasaria si en un momento dado se produjera un cambio de tendencia en el mercado de alquiler ? si bien no es previsible a corto/medio plazo no es descartable a largo plazo, por lo que el mentra de que alquilar es mejor que comprar resulta tambien falso desde el punto de vista personal y de libertad de movimiento del inquilino. La intencion de este articulo no es incitar a comprar o alquilar a nadie, que cada cual valore su situacion economica y personal y sus prespeptivas del futuro del mercado inmobiliario en venta y alquiler yq ue tome su propia decision. La intencion de escribir esto es solo una reflexion sobre las posturas de tipo ideoligico mantenido durante mas tiempo del razonable o peor aun indefinidamente. pd : PERDON por el tocho, pero aun asi me dejo en el tintero un monton de datos y cosas que convendria comentar.....lo que sin duda sera aprovechado por mis estimados conforeros para fustifarme sin piedad ![]() Fuente original : Blog burbuja inmobiliaria
__________________ Noticias burbuja inmobiliaria Pisos Alquiler pisos Madrid Pisos Vigo Venta Pisos Madrid Vivienda 2012 AVISO IMPORTANTE A FANBOYS DE UNO Y OTRO LADO : ESTE FORERO NO PERTENECE NI VOTA A NINGUN PARTIDO......SI MI OPINION NO LE GUSTA ECHEME A MI LA CULPA PERO POR FAVOR NO ME LLAME BORREGO , piense que no todos somos de un partido como usted y necesitamos un lider que nos haga de guia Última edición por zuloman; 13-jul-2011 a las 08:38 |
| ||||
| Corrige esas inflacciones, que te va a caer una...
__________________ Así será la valoración de Roland Berger y Oliver Wyman: Tengo mierda a precio X -> "alguien" me la valora a precio X*0,1 -> El Estado paga la diferencia hasta X -> Creo un fondo que compre la mierda a ese X*0,1 -> Oficialmente, yo ya no tengo mierda, ni pérdidas -> Como ello supone que podré volver a dar créditos, porque ya estoy limpio y soy fiable, podré vender a X*0,5 lo que compre con mi fondo a X*0,1. Vamos hacia la mayor estafa jamás perpetrada en este país... |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a Viviendo Digno por su mensaje: | ||
| ||||
| Y ahora al grano, no se pueden comparar las inflaciones de los 80, con 2 dígitos la mayoría de ellas, con sus correspondientes subidas salariales, que el entorno actual, de precarización laboral (aún más) y bajadas reales de sueldos.
__________________ Así será la valoración de Roland Berger y Oliver Wyman: Tengo mierda a precio X -> "alguien" me la valora a precio X*0,1 -> El Estado paga la diferencia hasta X -> Creo un fondo que compre la mierda a ese X*0,1 -> Oficialmente, yo ya no tengo mierda, ni pérdidas -> Como ello supone que podré volver a dar créditos, porque ya estoy limpio y soy fiable, podré vender a X*0,5 lo que compre con mi fondo a X*0,1. Vamos hacia la mayor estafa jamás perpetrada en este país... |
| Estos usuarios dan las gracias a Viviendo Digno por su mensaje: | ||
| ||||
| Perdon ERROR 404 , intento solucionarlo en breves segundos
__________________ El sentido de mi participación no era dar por desahuciado al vendedor (que posiblemente lo esté y tenga que liquidar por lo que le den) sino simplemente analizar los precios "lógicos" de los que nunca debimos habernos salido. La estúpida burbuja inmobiliaria que vivimos desquició al país, alteró sus bases productivas, prostituyó a una generación de empresarios y condenó a la esclavitud a una generación de jovenes. Última edición por tplink888; 13-jul-2011 a las 11:00 |
| Estos usuarios dan las gracias a tplink888 por su mensaje: | ||
| ||||
| Tus raczonamientos están muy bien, pero te propongo uno mío: "No se sabe que va a pasar de aquí a 40 años por lo que es de locos comprometerse a ese plazo" Y respeccto al "miedo" a alquilar que quieres infuncdir con la ley Boyer etc. te digo que, en el caso de que me vengan mal dadas prefiero tener el presente jodido y el futuro limpio con el alquiler que el presente muy jodido y el futuro negro con una hipoteca de 200K€ a pagar durante el resto de mi vida y sin casa. Comprar está bien bajo ciertas condiciones, pero alquilar en los tiempos que corren es la postura que te permitirá esquivar los golpes que van a venir en un futuro próximo (despidos, no encontrar trabajo, moverte a otra ciudad o país, tener que volverte a la casa de tus padres, etc, etc) y estas cosas pasan todos los días, no nos creamos que son cosas que solo les pasan a los demás. Nos puede pasar a cualquiera y más en esta coyuntura económica. 2 cosas opino: - Endeudarse ahora es de locos - Cada vez que alguien dice inflaccion Dios mata a un gatito.
__________________ Léase este spoiler con la voz de Fernando Arrabal El tapayogurismo va a shegaaaar... Mis condecoraciones... ![]() ![]() ![]() Última edición por Ergo; 13-jul-2011 a las 08:48 |
| ||||
| Muchas gracias por avisar del fallo garrafal ( me estoy logselizando de tanto ver y leer faltas de "hortografia" todos los dias......al final acaba uno dudando de si mismo ) ![]() Pero no sea tan optimista....me va a caer la del pulpo con inflacion o con inflaccion por el contenido del articulo ![]() Y ahora al grano.....le destaco esto de lo que dice el articulo " .... nadie que haya comprado desde hace siglos hasta el 2005 ha perdido dinero comprando" y ahora digame usted una decada o perido mayor de 20 años en que no se haya cumplido.....puede optar por la que mas le guste desde tiempos anteriores a los romanos ![]() En esta crisis inmobiliaria, la mas larga que he visto u oido en Hispanistan "solo" lleva 6 años......de momento......hasta 20 quedan 14
__________________ Noticias burbuja inmobiliaria Pisos Alquiler pisos Madrid Pisos Vigo Venta Pisos Madrid Vivienda 2012 AVISO IMPORTANTE A FANBOYS DE UNO Y OTRO LADO : ESTE FORERO NO PERTENECE NI VOTA A NINGUN PARTIDO......SI MI OPINION NO LE GUSTA ECHEME A MI LA CULPA PERO POR FAVOR NO ME LLAME BORREGO , piense que no todos somos de un partido como usted y necesitamos un lider que nos haga de guia |
| ||||
| Muy buen punto de vista; lo comparto y le añado la deducción fiscal como punto a tener en cuenta.
__________________ "La Tierra no pertenece a nadie, salvo al viento" J.L.R. Zapatero (pensador s. XXI y peor presidente de la historia... ¿hasta cuando?) -pero por si acaso, muhahaha, me llevo una pensión vitalicia. Mi lista de ignorados se actualiza cada día: JohnAnder dark_manu tusmosisjones malditosbastardos lasociedad mepareceque divad bignnaller... |
| Estos usuarios dan las gracias a España1 por su mensaje: | ||
| ||||
Tus raczonamientos están muy bien, pero te propongo uno mío: Nada que objetar a sus razonamientos ( incluido el del gatito )" La intencion de este articulo no es incitar a comprar o alquilar a nadie, que cada cual valore su situacion economica y personal y sus prespeptivas del futuro del mercado inmobiliario en venta y alquiler yq ue tome su propia decision." Cada vez que alguien contesta a un argumento sin leerselo entero Dios mata a dos gatitos
__________________ Noticias burbuja inmobiliaria Pisos Alquiler pisos Madrid Pisos Vigo Venta Pisos Madrid Vivienda 2012 AVISO IMPORTANTE A FANBOYS DE UNO Y OTRO LADO : ESTE FORERO NO PERTENECE NI VOTA A NINGUN PARTIDO......SI MI OPINION NO LE GUSTA ECHEME A MI LA CULPA PERO POR FAVOR NO ME LLAME BORREGO , piense que no todos somos de un partido como usted y necesitamos un lider que nos haga de guia |
| Estos usuarios dan las gracias a zuloman por su mensaje: | ||
| ||||
| Usted se hace trampas al solitario, porque deflacta el coste de la financiación (correcto, al menos en parte) pero no hace lo propio con las ganancias del propietario. ¿Nadie que haya comprado desde hace siglos hasta 2005 ha perdido dinero comprando? Hombre, si compara usted la renta obtenida con el precio de compra, a lo mejor no, pero si deflacta usted esa renta para que la podamos medir en moneda del año de compra... pues ya no se ve tan claro.
__________________ Jesus saves. The rest take full damage |
| ||||
Muy buen articulo Zulo las opiniones , estadisticas e informacion deberian fluir , creo que es lo unico que hace que pueda funcionar el Mercado correctamente Con tanto halago en todos los hilos que abro van a pensar que es usted un multinick mio ![]() Lo de las negritas expliqueselo a Calopez, no tengo ni idea de por que no salen ( he repetido la jugada y no, no se arregla ) ......menos mal que uno es cauto y hago mencion verbal para destacarlo.... .... mas que nada por que estoy hasta los webs de que me contraargumenten con cosas que no he dicho y que algunos presuponen ![]() Y ya hay que tener webs para abrir un post con este titulo como para no dejar las cosas claras
__________________ Noticias burbuja inmobiliaria Pisos Alquiler pisos Madrid Pisos Vigo Venta Pisos Madrid Vivienda 2012 AVISO IMPORTANTE A FANBOYS DE UNO Y OTRO LADO : ESTE FORERO NO PERTENECE NI VOTA A NINGUN PARTIDO......SI MI OPINION NO LE GUSTA ECHEME A MI LA CULPA PERO POR FAVOR NO ME LLAME BORREGO , piense que no todos somos de un partido como usted y necesitamos un lider que nos haga de guia |
![]() |
| Herramientas | |
| Desplegado | |
| |
Temas Similares | ||||
| Tema | Autor | Foro | Respuestas | Último mensaje |
| Cambiemos los mantras | KEMEDA | Burbuja Inmobiliaria | 7 | 27-abr-2011 18:48 |
| La culpa fue de los mantras sociales | HaCHa | Burbuja Inmobiliaria | 6 | 03-sep-2010 22:34 |
| Una de Mantras. | el segador | Burbuja Inmobiliaria | 1 | 28-abr-2009 12:38 |
| El hilo de los mantras. | MAD MARX | Guardería | 22 | 25-dic-2008 03:40 |
| 13 millones y era caro...... no perdamos la prespectiva | miguelio78 | Burbuja Inmobiliaria | 12 | 15-jun-2008 22:41 |