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  #31  
Antiguo 13-ene-2007, 16:56
Eddy Eddy está desconectado
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Stock26: Nadie dice que seamos un país tercermundista, o que no haya forma de ganarse la vida salvo el tocho. Claro que hay industria. Claro que sobre gran parte de esa industria penden espadas de damocles derivadas de la mundialización (sobre todo el automóvil).

La cuestión es la siguiente:

El índice de producción industrial de noviembre/06 acaba de publicarse. Sobre base 100 en el año 2000, alcanza un valor de 115,2. Si buscas en el Ine (www.ine.es) los datos del año 2000, verás que en noviembre de ese año alcanzaba un valor de 108,6, es decir, ha crecido 6,6 % en seis años, es decir a razón de 1% anual.

El índice incluye producción de energía, que ha crecido más. Si nos fijamos en industria manufacturera "pura", tenemos unos índices de 109,8 en Nov/2000 y 115,4 en Dic/06, lo cual nos daría un crecimiento anualizado MENOR al 1%.

Es de destacar que estas tasas de crecimiento "portuguesas" se han dado en años en los que la demanda interna ha tirado a tasas muy fuertes, generalmente >4%/año.

¿qué ocurrirá cuando la demanda interna no crezca, o cuando la construcción contribuya al PIB con un menos delante? no hay que ser muy cenizo para imaginárselo (hay que tener en cuenta además que una parte de la producción industrial constituye imputs para la construcción).

La brecha entre el crecimiento de la demanda interna y la anémica producción industrial se ha ido cubriendo con importaciones. De ahí nuestro disparatado déficit comercial.

Una crisis en el tocho no mejorará per se nuestra posición industrial. Al revés, se verá empeorada con la caída de la demanda interna. Y los productores que se encuentran al filo de la navaja (coches) encontrarán la excusa perfecta para cerra el chiringo e irse afuera.


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  #32  
Antiguo 13-ene-2007, 17:05
lorddelsith lorddelsith está desconectado
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perfecto análisis, Eddy. La única industria que no peligrará será la exportadora, que de hecho mejorará al reducirse sus costes y necesidades de financiación. Eso siempre que la crisis sea local y española, cosa que no está nada clara. Además cuidado, que muchas de esas empresas se han apalancado utilizando su inmobilizado en bienes raices, con lo que el creditcrunch también les tocará.


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  #33  
Antiguo 13-ene-2007, 18:06
The_Chosen The_Chosen está desconectado
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El titular ya es de broma:

"Solbes afirma que en 2010 España logrará "holgadamente" superar la renta per cápita de la UE"

Claro, Bulgaros, rumanos, polacos... bajan mucho el nivel. Y mientras tanto, los alemanes ganando el doble que los españoles:
http://www.finanzas.com/noticias/bat23.asp?id=3484346

Muy probablemente este señor haga sus cuentas en base a que el español medio de 40-50 años posee un inmueble cuyo "valor" es de 12 veces su salario íntegro, y el aleman no. Claro, así a mí tambien me salen las cuentas... jeje, tramposillo, tramposillo.

Y tambien me parece ridículo por parte del Ministrísimo poner en la mesa datos de consumo interno y hacerme creer que con esos datos vamos a poder alcanzar la renta percápita de nadie. para hacernos mas ricos tenemos que hacer que aquel con que nos comparamos se haga mas pobre, es decir, venderle "algo" a los alemanes. Consumiendo nuestros propios tochos nunca nos haremos mas ricos que nadie

Última edición por The_Chosen; 13-ene-2007 a las 18:08


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  #34  
Antiguo 13-ene-2007, 23:03
raij raij está desconectado
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Ayer en el telediario de TVE1, por la noche, lanzaron ese mismo mensaje que va más allá de un simple mensaje tranquilizador. El tono iba más allá, era de un optimismo boyante, con conclusiones grandilocuentes "en 2009-2010 estaremos al mismo nivel de renta per capita europeo" o frases similares.

Un poco más tarde, en el mismo telediario, se hacían eco de las "grandes oportunidades" laborales para nuestros jovenes, tomando como ejemplo la campaña navideña de los grandes centros comerciales tipo carrefour. Viva la temporalidad laboral.

En fin, no puedo remediarlo, soy muy pesimista para el futuro. Creo sinceramente que cuando un político asume tanto optimismo es que trata de tapar mucha mierda y unas malas cifras macroeconómicas. El mensaje sigue siendo "España va bien", y cualquier persona no idiotizada ni alienada, sabe perfectamente que eso es falso, antes y ahora. Y no hace falta ser un economista para ser consciente de la insostenibilidad de nuestro modelo.

En ese aspecto a veces yo también creo que no hemos cambiado de gobierno.


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  #35  
Antiguo 14-ene-2007, 11:44
Eddy Eddy está desconectado
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En ese aspecto a veces yo también creo que no hemos cambiado de gobierno

Los Florentino, Botín y Cía siguen al mando. No me había enterado de que había habido cambios.


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  #36  
Antiguo 14-ene-2007, 13:40
Stock26 Stock26 está desconectado
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Iniciado por Eddy
El índice de producción industrial ... ha crecido 6,6 % en seis años, es decir a razón de 1% anual.

..estas tasas de crecimiento "portuguesas" se han dado en años en los que la demanda interna ha tirado a tasas muy fuertes, generalmente >4%/año.

¿qué ocurrirá cuando la demanda interna no crezca, o cuando la construcción contribuya al PIB con un menos delante?

También hay que tener en cuenta que estos años Europa tenía el consumo estancado, y Europa es el destino de casi todas nuestras exportaciones. Aunque ahora decaiga el consumo en España la economía europea vá a pasar por su mejor momento en muchos años. Estoy convencido de que la suma de estos dos factores van a corregir el déficit exterior en buena parte.


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  #37  
Antiguo 14-ene-2007, 22:20
ORION ORION está desconectado
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Iniciado por Stock26
También hay que tener en cuenta que estos años Europa tenía el consumo estancado, y Europa es el destino de casi todas nuestras exportaciones. .

en el análisis de Eddy hay que tener en cúenta quién ha entrado en la unión desde el 2000. Alemania está despertando de su crisis de consumo y se encuentran con que la ventaja competitiva se ha trasladado del sur al este de europa.

en el desarrollo industrial de las naciones están los

1) productores de bajo coste (la calidad puede o no ser mala)
2) productores de calidad pero ya no líderes en coste
3) productores de alto valor añadido (previa inversión en I+D+i)

hemos desaprovechado unos buenos años de superávit para pasar del estado 2) al 3)

Al no haberlo hecho ahora tenemos que competir con los países 1) del tipo Polonia, sólo que tienen calidad más que aceptable, y que no exisitían cuando deutschland se retiró a sus cuarteles de invierno para curar las heridas de sus pesada reunificación (con el bálsamo del BCE)

es decir pelea a puro coste

Última edición por ORION; 14-ene-2007 a las 22:34


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  #38  
Antiguo 15-ene-2007, 10:47
Eddy Eddy está desconectado
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Recién publicados, balanza de pagos España Octubre 2006
BancoEjpaña

Déficit c/c Octubre 05: -4764
Déficit c/c Octubre 06: -7773
Variación (empeoramiento): 63%

Hasta Octubre déficit c/c -72524
Hasta Octubre 2005 -54928
Variación (empeoramiento): 32%


Déficit comercial Octubre 05: -5931
Déficit comercial Octubre 06: -7596
Variación (empeoramiento): 28%

Exportaciones en Octubre suben 15%
Importaciones suben 19%

Deterioro en todos los apartados, incluido servicios (ingresos por turismo suben 0.4% respecto a En-Octubre pasado, ó 117 millones de Euros. Gastos por turismo en el exterior suben 1.031 millones Euros).

En términos reales los ingresos por turismo están BAJANDO. Y el resultado neto servicios de turismo (Ingresos menos gastos) baja un 4%.

Rentas: Hasta Octubre pagos netos por 17.844 millones frente a 14.932 millones año anterior. (Estos son los pagos correspondientes a inversiones y deuda externa)

Transferencias de inmigrantes: suben los pagos netos un 14,5%


Conclusión: el modelo no mejora. Al revés. Y lo que antes funcionaba (turismo), se va progresivamente a t p c.



La tasa de ahorro cayó tres decimas en 2006 (Cinco Días)

Perdido en medio del artículo, se menciona como si tal cosa que el consumo creció un 7,6%.

Lo cual es cojonudo, siempre y cuando se olvide convenientemente el incremento de 220.000 Millones de Euros en el último año en deuda externa
bruta, que se ha utilizado para financiar ese incremento de consumo (y el avión del Pocero y algunas cosillas más)

BancoEjpaña

Última edición por Eddy; 15-ene-2007 a las 11:10


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  #39  
Antiguo 15-ene-2007, 11:54
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Iniciado por ORION
en el análisis de Eddy hay que tener en cúenta quién ha entrado en la unión desde el 2000. Alemania está despertando de su crisis de consumo y se encuentran con que la ventaja competitiva se ha trasladado del sur al este de europa.

en el desarrollo industrial de las naciones están los

1) productores de bajo coste (la calidad puede o no ser mala)
2) productores de calidad pero ya no líderes en coste
3) productores de alto valor añadido (previa inversión en I+D+i)

hemos desaprovechado unos buenos años de superávit para pasar del estado 2) al 3)

Al no haberlo hecho ahora tenemos que competir con los países 1) del tipo Polonia, sólo que tienen calidad más que aceptable, y que no exisitían cuando deutschland se retiró a sus cuarteles de invierno para curar las heridas de sus pesada reunificación (con el bálsamo del BCE)

es decir pelea a puro coste

Suscribo.
Ejemplo típico que cualquiera con capacidad de sumar conoce:

Las zapatillas NIKE tienen la misma calidad que cualquier zapatilla deportiva china. De hecho las zapatillas NIKE se fabrican en china, es decir, son chinas . Lo que pagas de diferencia es el valor añadido...

Pues nada, que algunos ministros españoles siguen empeñados en que seamos nosotros los que trabajemos por menos dinero, en vez de ser "otros" los que pongan la mano de obra y nosotros los que aportemos el apartado 3).
Patriotismo puro



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