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  #31  
Antiguo 24-dic-2006, 16:05
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Iniciado por tochovista
Míralo por el lado bueno, un hombre ha salido perjudicado (tu amigo) y otro hombre ha salido beneficiado (el electricista): con piso gratis, mantenido y con parienta nueva.

Además, tu amigo aún ha tenido suerte, porque si le denuncia su ex-mujer por inexistentes malos tratos encima a la trena,

aún tiene que estar agradecido...

Vaya, y yo hasta ahora rayándome que to tenía novia. Pero parece que es la mejor opción, por desgracia.
Este hilo es una de las principales razones por las que la pirámide de población en Europa está adelgazando por su base.


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  #32  
Antiguo 24-dic-2006, 16:06
tochovista tochovista está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por carolina
Me lllevo las manos a la cabeza de lo que estoy leyendo. Primero, este es un caso concreto, hay separaciones por muchas circunstancias, por mutuo acuerdo por cuernos de cualquier miembro de la pareja. Segundo, los casos de padres que no pagan la manutención son innumerables.

El coste de una separación es para los dos, ninguno vive como antes economicamente, y quien se queda con la custodia de los hijos es lógico que siga en la vivienda común. Precisamente por el echo de quedarse casi siempre la mujer con la custodia le resulta más dificil trabajar por que los niños requieren tiempo y ese tiempo ya no se comparte.

No generalicemos y sobretodo cada caso es cada caso. Las mujeres, la mayoría, no necesitamos y no vamos mendigando que nos mantengan y los hombres, la mayoría, no van por ahí mendigando un chocho (con perdón) siempre en casa.

Que separarse resulta un problema ahora añadido por la situación de la vivienda, rotundamente SI igual que lo es para los jovenes que no tenemos pareja, de momento.

O sea DIVORCIADO, que si la vivienda no se la quedara la mujer que tiene la custodia no habria divorcios?!!!! es decir, la relación de pareja se basa entonces en una mentira.

Hola Carolina,

Por suerte soy muy feliz con mi pareja y no tengo este tipo de problemas.

Pero cuando veo algo injusto y mal hecho me gusta denunciarlo o, al menos, debatirlo.

Te voy a contar un caso (para que me digas si es justo):

Tengo un familiar que es viudo ( varón de 69 años) con su piso de propiedad y su jubilación que ha conseguido trabajando duro toda su puta vida (el máximo legal) y sus ahorrillos.

El pobre hombre lleva mucho tiempo sólo y una mujer de 45 años se ha arrimado a él y a conseguido meterse en el piso.

Evidentemente ella no le quiere en absoluto, tan sólo ha visto el negocio del siglo. No para de decirle que se quiere casar con él.

Hipótesis: Una vez casados:

1. Denuncia por malos tratos

2. El abuelo a la puta calle

3. Tras el divorcio, la pensión del abuelo embargada parcialmente para mantener a su exmujer

4. El dia que el abuelo fallezca, la mujer tiene su pensión de viudedad sin haber trabajado en su puta vida.


Esto es justo?
Es bueno para un país?


Este caso que te digo empieza a generalizarse en España, especialmente hombres de más de 60 años con sudamericanas de menos de 35 años.


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  #33  
Antiguo 24-dic-2006, 16:22
nunca _bajan nunca _bajan está desconectado
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yo no keria generalizar ni mucho menos, por suerte hay mujeres con dignidad y capaces de sacar a sus hijos adelante y por desgracia hay hombres que no se hacen cargo de sus hijos

pero yo soy tan ateo tan ateo que no m creo que haya buenos y malos, y si hay hombres buenos.. tambien hay mujeres buenas, y si los hay malos tambie las hay malas...

con esto quiero decir que la ley es injusta, porque el usufructo de una vivienda para la madre y los hijos, es ya un dinero tan importante que, sumado a la manutencion condena al hombre a tal pobreza que solo puede NO pagar, o suicidarse... o en casos extremos, en casos como el de mi compañero.. que se le crucen los cables y se lie a mamporros

tras un divorcio, deberian ajustarse cuentas, repartirse todo lo repartible y si la casa es de el, pa el.. y si es de ambos k se venda, k los niños necesitan manuntencion a pachas pero en forma de un fondo solidario a ir pagando segun pueda, y una vez saldado... aki paz y aki gloria (como obligacion)... si el padre kiere realmente a los hijos podra aportar mas o no.

pero... si yo m viera en la situacion, de una mujer a la k he kerido, y creia k m keria, me pone los cuernos, me pone de patitas en la calle, teniendo k pagarle la casa pa k meta a su kerido.. yo no pago, yo cojo y me voy a la conchinchina y vendo la casa "con bicho" a una familia de rumanos


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  #34  
Antiguo 24-dic-2006, 16:56
carolina carolina está desconectado
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Lo de "para que divorciarme y quedarme en la calle, no quiero mujeres" es como decir "para que me maten en la discoteca de dos tiros, no quiero hombres".

Los [email protected] tiene los mismos problemas que las personas solteras para encontrar vivienda, con el añadido de los hijos si se tienen.

Separaciones por cuernos, yo he oido más del caso del hombre, per en fin. Poner a las mujeres como aprovechadas, zorrones, y lagartas me parece muy reduccionista igual que poner a los hombres como maltratadores.

A JUAN CARLOS le quiero hacer una puntualización, las muertes por violencia de genero se da de los hombres contra las mujeres, mirar estadísticas. El maltrato psicológico se puede dar en ambos casos, más del hombre contra la mujer, aquí y en cualquier país sobretodo en los paises sudamericanos, musulmanes, asiáticos. Las mujeres y los niños son los ciudadanos que más sufren la pobreza, la falta de sanidad, de eduación, etc. La unica ventaja de paises como el nuestro es que se puede denunciar, tanto hombres como mujeres. Existe la ley de la violencia de genero, que hay quien la utiliza mal, es una minoria comparado con la mayoria a la que ayuda. De cualquier ley se aprovechan mal algunos, pero favorece a una gran mayoria y sólo por eso vale la pena que exista.

En otros paises, sobretodo los nórdicos, las separaciones son algo común y la sociedad no se escandaliza. Sólo que allí la igualdad hombre-mujer esta más desarrollada.

Y tochovista, lo del caso del hombre de 60, los dos salen ganando, él elimina su soledad (que ya es) y ella puede vivir un poco mejor. Dar cariño por un plato de lentejas también tiene que ser indignante.

Última edición por carolina; 24-dic-2006 a las 17:10


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  #35  
Antiguo 24-dic-2006, 17:06
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Por cierto, la inducción al suicidio ¿no era un delito castigado con cárcel?


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  #36  
Antiguo 24-dic-2006, 17:11
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Irse a vivir a la Conchinchina y vender el piso "con bicho" ¡Muy buena idea!
Si yo estuviese en esta situación, desde luego que ni lo dudaba.


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  #37  
Antiguo 24-dic-2006, 18:37
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Iniciado por carolina

Y tochovista, lo del caso del hombre de 60, los dos salen ganando, él elimina su soledad (que ya es) y ella puede vivir un poco mejor. Dar cariño por un plato de lentejas también tiene que ser indignante.

Hola Carolina,

Ya me lo dirás el día que te jubiles y no haya fondos para pagar tu jubilación...
Entonces te acordarás de Tochovista y el despilfarro de las pensiones de viudedad que se pagan ahora... (según el caso q t he contado)
Por cierto, espero que nunca nadie vaya contigo por tu interés económico, pues es muy desagradable...
Hoy lo puedes controlar pero cuando seas anciana y empieces a chochear ya me lo contarás... si estás sóla y se te acerca un vago aprovechado, que no quiere otra cosa que desplumarte y reírse de tí...

Por cierto, en ningún momento había hablado de "amor o cariño", eso es diferente.
Yo siempre se lo he dado a mis seres queridos sin condición económica previa...

no se cuál es el precio del tuyo...


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  #38  
Antiguo 24-dic-2006, 18:49
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Iniciado por carolina



Separaciones por cuernos, yo he oido más del caso del hombre, per en fin. Poner a las mujeres como aprovechadas, zorrones, y lagartas me parece muy reduccionista igual que poner a los hombres como maltratadores.



Existe la ley de la violencia de genero, que hay quien la utiliza mal, es una minoria comparado con la mayoria a la que ayuda. De cualquier ley se aprovechan mal algunos, pero favorece a una gran mayoria y sólo por eso vale la pena que exista.

En otros paises, sobretodo los nórdicos, las separaciones son algo común y la sociedad no se escandaliza. Sólo que allí la igualdad hombre-mujer esta más desarrollada.

.


a) El tema de los cuernos:

Volvemos al tópico: "los hombres son menos listos que las mujeres"
"las mujeres son menos listas que los hombres"
por favor

b) El tema de los países nórdicos:

Me parece que no has estado en estos países.
Podrías informarte un poco de cuáles son los niveles de violencia doméstica en Suecia?

Puede que te sorprendas

c) La ley de violencia doméstica

Dicho incluso por jueces (mujeres ) la ley de violencia doméstica está generando un cúmulo de denuncias falsas

"Mujeres que se divorcian en colaboración de sus letrados" para agilizar trámites y asegurar sentencias altamente favorables"

Ruego te informes... Consulta con juristas profesionales (tanto hombres como mujeres te dirán lo mismo)

Carolina no caígas en la tentación de la dicotomía:

machismo - feminismo

Las cosas no son blancas ni negras


Por último,

Estoy seguro que la LEY DE VIOLENCIA DOMÉSTICA no ha frenado los asesinatos de mujeres por parte de sus maridos.
El problema hay que solucionario por otras vías, creo que policiales y judiciales, pero personalizadas a los casos de violencia real

Los asesinos maltratadores lo va a intentar igual con ley o sin ley (para estos un control estricto que se salga de la mera burocracia administrativa) y encerrarlos en psiquiátricos porque están desequilibrados la mayoría.

Una persona que mata a su mujer y luego se pega un tiro (son los casos más comunes) non tiene que estar muy equilibrado mentalmente...

A largo plazo, en los colegios, en la educación... fomentar la igualdad de sexos... evitar la violencia en el cine y en la televisión...

Y por favor, dejando de poner en el telediario los casos de violencia doméstica como si fueran novelas policiacas porque esto no hace otra cosa que fomentar la violencia...

Última edición por tochovista; 24-dic-2006 a las 18:59


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  #39  
Antiguo 24-dic-2006, 19:16
Pavement Pavement está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Esto está sacado de la web de AlbertoNoguera: http://www.albertonoguera.com/

El varón castrado


Hace unos días me llegó un comentario aquí que decía: "la Asociación por la Justicia apoya tu iniciativa de un nuevo partido político". A mí esto no me pareció muy raro, porque siempre hay grupúsculos políticos que buscan adeptos. Yo esto del partido lo tengo de momento aparcado y ya veremos cuándo lo retomo.

Pero me metí en su página web y me fui encontrando cosas interesantes. Tienen una web sobre el maltrato "de género", ese temita preferido de ZP. Yo ya dije en cuanto salió la ley que era un grave error, que no frenaría las muertes. Por supuesto, las muertes han aumentado. Lo que no se dice es que el 22% de esas muertes son de hombres asesinados por sus mujeres. Tampoco se habla del chorro de denuncias falsas y de los 250.000 hombres que ya han echado de sus casas.

Fijaros en la estadística de suicidios: en 1999 se suicidaron 17 mujeres y 72 hombres en situación de divorcio. En 2005, después de la terapia de choque de los progres, se suicidaron 89 mujeres y 638 hombres. Se nota la mejoría, ¿no?

Un pequeño estudio en Murcia arrojó esta cifra: el 84% de las denuncias por delitos sexuales eran falsas.

Todo esto lo cuenta José Díaz Herrera en su libro "El varón castrado". Que conste que no estoy recomendando el libro porque no lo he leído, y el señor parece un poco facha. Pero tened claro que aquí se están callando muchas cosas y que la película que nos vende la progresía es mentira.

A este escritor lo entrevistaron en la Cope y se dijeron cosas como estas:

* Los rumanos y ecuatorianos producen el 80% de la violencia doméstica.

* 9 de cada 10 mendigos en Granada (son más de mil, todos hombres) han sido maltratados por sus mujeres o están divorciados.

Pero lo mejor ha sido una carta que envió la abogada Sofía Jiménez García a La Vanguardia. Dice:

Tengo 34 años, de profesión abogada, y siento vergüenza por la actitud de muchas de mis compañeras. Es una realidad que existen letradas que ante un proceso de separación matrimonial aconsejan a las mujeres acusar a sus maridos de malos tratos, sin motivo alguno, para conseguir pensiones más altas y otros beneficios.

Es más, les aconsejan visitar a un psicólogo y estar unos meses bajo terapia, a escondidas de ellos, para en el momento de pedir la separación tener el arma perfecta. El arma más perfecta posible porque ¿qué padre no quiere evitar que sus hijos oigan la palabra maltrato para que no padezcan otro sufrimiento sus hijos, que ya tienen suficiente con la separación de sus padres? Está mal que lo diga una letrada, pero? hecha la ley, hecha la trampa.

¿Lo tenéis ahora claro? Votamos a un partido que se supone socialista y obrero, de matute entran una cuadrilla de feminazis a las que nadie votó, se posicionan y construyen una dictadura encubierta, eliminando derechos fundamentales. Ante esto, la españolita sigue su tendencia natural a la rapiña y despluma al primer tonto que pilla.

Lo dice más claro la abogada Bárbara Royo García:

Y mientras tanto: ¿qué pasa con ese hombre, como otros tantos, al que la Guardia Civil ni siquiera esposó cuando le llevó al juzgado porque sus principios no se lo permitían ya que percibió la tangada de denuncia? Pues ese hombre sin techo, como otros tantos, deberá demostrar, desde debajo del puente, que es inocente, invirtiendo la carga de la prueba, sin que ella tenga que demostrar absolutamente nada acerca de la veracidad de la acusación, pues ahora ya no es necesario ni que existan lesiones. Pero, en cualquier caso, cuando hablo de lesiones no me refiero a una mano amputada, por ejemplo, sino a un simple cardenal, de los que, tanto yo misma, que me voy dando con todo objeto que se me cruza, como la gran mayoría de mortales, tenemos prácticamente todos los días. Sólo hay que ir a cualquier ambulatorio que pille de paso e imputárselos al pobre desgraciado que nos va arreglar la vida.

Actualización:
Como piden en los comentarios, vamos aportando más argumentos. En un comentario del meneo de este artículo ofrecen un interesante enlace con datos del mismo Ministerio del Interior: en 2001 fueron asesinadas en sus hogares 68 mujeres (64%) y 38 hombres (36%); en 2002 los hombres ya fueron 49 (39%); en 2003 el 37%; en 2004 el 29%; y llegamos a 2005 con 56 hombres muertos, el 40,8%. Se nota que estamos más cerca de la paridad. A ver si para 2006. La pena es que el número total de muertos fue de 137 (un récord) y el número de mujeres se ha estancado en 70-80. No se cuentan aquí los suicidios, claro, en los que vamos líderes destacados.


Siguen llegándome datos. Había alguno que dudaba de los datos de suicidio de divorciados. Pues aquí hay información sobre el temita:

Uno de los datos era la tasa de suicidio en España, año 2001, por estado civil y sexo. El pasar por un proceso de separación/divorcio, para el hombre, acrecentaba extraordinariamente las tasas de suicidio, pasando de 6 por 100.000 hombres casados, a 38. En mujeres, pasaba de 2.5 por 100.000 a 6.0. Ese incremento también se había visto en otros países (U.S.A., Australia) y en base a ello, se realizó en España un estudio que determinara el número de hombres que, por ser llevados a procesos de separación/divorcio, estaban suicidándose cada año en España. El trabajo fue publicado en Mayo de 2004, y la ultima versión, que recogía los últimos datos y las fuentes bibliográficas, es de fecha 10 de Julio de 2004. Valores mínimos de 245 hombres y 31 mujeres, en el año 2002, se suicidaron por haber sido llevados de estado casado, a separados/divorciados. El modelo usado es similar al usado para calcular la cifra de muertes que causa el tabaco, partiendo de las diferentes tasas de cáncer en poblaciones fumadoras y no-fumadoras.


Pues bien, en el presente año 2006, el INE ha sacado el nuevo monográfico "Mujeres y Hombres en España". En el mismo hay novedades con respecto a los anteriores estudios. [...] Tal y como era de esperar de gente profundamente perversa, lo han quitado. Ya no ponen tasas de suicidio en España, por sexo y estado civil. Sólo la desglosan por sexo, y enumeran las causas bajo el epígrafe "causa", tabla 6.4. ¿Cómo van a saber si la situación afectiva llevó a un hombre a suicidarse? Una vez que murió, ¿se lo preguntan al más allá? Eso sí, lo constatable, el estado civil, no se recoge en la estadística. Son gente muy mala, profundamente perversa, y están en el poder. Este año 2006, las prospecciones basadas en los datos de España dados por el INE en 2003, dan una cifra de 339 hombres al año.

Y cómo me acuerdo de la campaña electoral de ZP. Este era el que tenía que arreglar TVE, evitar la manipulación informativa. Se está destapando como un Goebbles en versión calzones solemnes. Vaya fiasco.

Maltratos a niños:






La fuente es Save the Children. ¿Dónde está la Ley Integral Contra la Violencia a Niños? ¿Dónde están esas casas de acogida? ¿Y dónde esas denuncias que lleven a la madre, sin pruebas y sin juicio, a echarla de casa y dormir en un calabozo sin cordones en los zapatos?


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  #40  
Antiguo 24-dic-2006, 19:30
Andriu_ZGZ Andriu_ZGZ está desconectado
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El tema del divorcio es muy delicado tengo algún amigo abogado y os aseguro que en circunstancias normales el que sale perjudicado es el Hombre.

¿Porqué?

Porque salvo poder demostrar que la mujer a incumplido sus obligaciones básicas con los menores, en un supuesto caso normal ella asume casi siempre la custodia de los hijos, se queda con la vivienda y puede reclamar la pensión por alimentos hasta que el hijo "se emancipe".

La Ley es injusta de base, creada por políticos panolis que no tienen ni idea.

Al final los perjudicados los mas inocentes, los niños.

El tema de la denuncia por maltrato, bueno muchas se aprovechan del tema estrella de la televisión de "sucesos". Ahora el tema empieza a ser el Mobbing en las escuelas, y es que los medios influyen sobre la política.

Maltratos y muertes ha habido siempre, otra cosas es que de un tiempo a esta parte los medios le hayan dado mas importancia.
Hay personas que se aprovechan de ello y como en todas partes hay hombres y mujeres sin escrupulos.

No caigamos en el error de generalizar y valorar cada situación como algo cotidiano y general sino como algo particular.

En el tema de la vivienda creo que la pareja debe valorar que en el caso de posible ruptura haya ya previsto una salida honrosa para ambos y que todo quede en calma.
Es lo que haría yo en caso de matrimonio.

Dentro de no mucho los matrimonios se celebraran por contrato como los actores de cine.

Y si no vivir para ver.

Un saludico


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