Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > De como Islandia sale poco a poco de la crisis.
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 04-jul-2011, 11:39
Avatar de tplink888
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 16-febrero-2010
Mensajes: 3.618
Gracias: 19.280
5.401 Agradecimientos de 1.477 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Las cifras de paro en Islandia, en los trimestres del último año:

2010 7.6 13,600 8.7 16,200 6.4 11,700 7.4 13,200
2011 7.8 13,700

Y esta es año por año:

2003 3.4
2004 3.1
2005 2.6
2006 2.9
2007 2.3
2008 3.0
2009 7.2
2010 7.6

Statistics Iceland

Y si comparamos, aunque son dos paises de distinto tamaño, es inevitable pensar… pero que está pasando en España? Pues que se ha tardado en aceptar la crisis, en poner medidas y que nunca ha habido transparencia. Estamos a mediados de 2011 (3 años casi desde que la crisis comenzó) y aún estamos hablando de la fuerte deuda de las autonomías.

No habido ningún comite de investigación sobre los culpables del fuerte endeudamiento en España, ni se ha pasado por la cabeza juzgar tanto la neoliberación del gobierno de Aznar, como la inoperancia del gobierno de Zapatero.


Por qué no solicitar un comité de investigación como en Islandia sobre la deuda autonómica actual y de la desregulazión financiera de la época de Aznar? Por que no juzgar al actual gobierno por incompetencia? .


Aqui no hay ideología politica que valga... solo sentido común.
Al menos en España existe actualmente una fuerte presión popular tras las manifestaciones del 15M… pero la falta de ser especifico en la toma de medidas y el actual bajo peso politico de la plataforma, quizás no haya dejado efecto en la gestión de esta crisis.

La vision del lio en que se ha metido España de un Andaluz en Islandia.

Un Andaluz en Islandia.: De como Islandia sale poco a poco de la crisis.

Un Andaluz en Islandia.

Blog de un sureño en Islandia, ciudano casi islandés, currante. (no soy periodista)
miércoles 8 de junio de 2011

De como Islandia sale poco a poco de la crisis.

Para salir de la crisis económica, Islandia ha sabido coger el „toro por los cuernos“ desde el principio hasta el día de hoy.

Se han publicado datos del FMI y del banco central europeo muy positivos.



Mientras que en España se negaba la crisis una y otra vez (solo hay que mirar datos de los años 2007 y 2008 para darse cuenta de que algo estaba pasando sin ser economista), en Islandia sufrimos una brusca conmoción, aunque tambien es sabido que el gobierno manipuló los medios de comunicación para evitar que se publicaran informes que hablaban de un probable colapso. Después del colapso en ambos paises, en Marzo de 2009 se declaraban elecciones en Islandia, pero en España el gobierno aún seguía afirmando que el desempleo había tocado techo y que no había crisis.

Pero, que ha propiciado la recuperación económica de Islandia? A parte de por ser una economía pequeña y ágil y devaluar su moneda, podríamos decir que Islandia ha ido paso a paso del siguiente modo: :chocala:

Etapa de aceptación de la crisis:

1. El ministerio de justicia contrató a Eva Joly como asesora independiente especial en la investigación sobre el fraude financiero en Islandia. Gracias al apoyo del nuevo gobierno, pudo contar con gran parte de la información y conocer los casos de corrupción.

2. Crearon una comisión independiente investigadora, formada por La corte suprema de justicia, el Ombudsman (defensor del pueblo, que es elegido por el parlamento) y Sigríður Benediktsdóttir, profesora de la Universidad de Yale.

3. Antes de la crisis el Tesoro Islandes aplicaba fuertes impuestos a los bancos, lo que supuso unos fuertes ingresos y permitió sanear y comprar los bancos.. excepto la deuda soberana y Icesave.

4. FMI entra en Islandia. El prestamo para pagar la deuda soberana se efectuará si Islandia paga Icesave.

5. „Mini-corralito“, se decidió controlar el flujo de moneda y evitar que grandes fortunas saquen el dinero de la isla.

Etapa de transparencia:
1. Eva Joly publica los datos de la investigación en un acto público. Politicos, banqueros, amigos de banqueros y empresarios son acusados claramente en el informe.

2. Se establece una lista de los culpables de la crisis, comenzando por el ex-primer ministro.

3. FMI logra acceso a la gran mayoría de las cuentas bancarias para hacer un examen exhaustivo de transferencias ilegales.

4. Se acepta que el gobierno de derechas, que gobernó a Islandia los últimos 12 años, fué culpable de liberalizar la economía y favorecer la fiesta financiera. Ese es el mismo partido que Aznar elogiaba años atras.

5. El gobierno instaura el „Año Multifiscal“ para sanear cuentas.

Etapa de presión ciudadana:
1. Las manifestaciones de 2008 y los „sábados“ de 2009 provocaron la dimisión del gobierno de derechas y neoliberal.
2. La misma presión provocó un NO rotundo a Icesave y la negación del presidente de Islandia de tomar esa medida.
3. Intento de cambiar la constitución con una asamblea constitucional.
4. Evitar inversiones extranjeras para privatizar servicios y bienes del pais, como puede ser el caso de la intención de privatizar la empresa nacional de energía con capital canadiense.

Entonces, por que se recupera la confianza en Islandia pese a no pagar Icesave?
1. El FMI no se pronuncia sobre Icesave, pero si sobre lo bien que el gobierno está aplicando recortes en todos los sectores y por cumplir los requisitos de deficit.
2. El sector público en Islandia es reducido y los salarios son más bajos que en el sector privado. No hay „sueldos de por vida“ y es facil reestructurar el servicio público.
3. El sector pesquero y la energía impulsan a el pais. La agricultura llega a ser casi el 80% independiente.
4. Pese a Icesave, existe inversión extranjera en diversos campos, pero hay escasez de inversión financiera.
5. El gobierno Islandes, como todos, tiene una fuerte deuda. Es probable que pueda emitir deuda a finales de este verano, lo cual puede ser un error o un acierto.
6. Los tipos de interes han bajado del escandaloso 18% a el 3,5 %.
7. La corona está aún baja pero estable.Se desconoce completamente el impacto cuando se libere totalmente, que podría ser negativo para Islandia.

8. Auge en el mercado de software y biotecnología.

Como consecuencia de todas las medidas adoptadas y la aceptación de que „hay una fuerte crisis desde el principio“, la economía crecera un 2,5% en 2011, principalmente debido a inversión privada en grandes proyectos de energia, el fuerte impulso del sector IT y las exportaciones.


Saludos desde Islandia, donde el día es infinito pero el verano no aparece.
__________________

El sentido de mi participación no era dar por desahuciado al vendedor (que posiblemente lo esté y tenga que liquidar por lo que le den) sino simplemente analizar los precios "lógicos" de los que nunca debimos habernos salido.

La estúpida burbuja inmobiliaria que vivimos desquició al país, alteró sus bases productivas, prostituyó a una generación de empresarios y condenó a la esclavitud a una generación de jovenes.

Última edición por tplink888; 04-jul-2011 a las 11:54


Responder Citando
  #2 (permalink)  
Antiguo 04-jul-2011, 12:03
Avatar de pollo
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 11-octubre-2006
Ubicación: El corral
Mensajes: 10.638
Gracias: 25.007
13.101 Agradecimientos de 3.980 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Hipotecón Ver Mensaje
Un andaluz en Islandia

Ahí he dejado de leer. Catetadas las justas.

Sí, con la tuya se agota el cupo de catetadas para el hilo.
__________________

"Mercados de mi vida, eres niño como yo, por eso te quiero tanto y te doy mi corazón, tomaló, tomaló, tuyo es mío no." - HastaLosEggs, 8-7-2011


Responder Citando
  #3 (permalink)  
Antiguo 04-jul-2011, 12:06
Avatar de Economatic-plus
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 02-mayo-2010
Ubicación: Barrio Shurmano
Mensajes: 1.583
Gracias: 815
2.184 Agradecimientos de 730 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Hipotecón Ver Mensaje
Un andaluz en Islandia

Ahí he dejado de leer. Catetadas las justas.

¡¡Señora, ha llegado el trolleador!!, el trolleadooooooooooooooor hoyga.

Me esperaba que dijera que han salido de la crisis porque han votado al PP.

(Insultos a este comentario acusando de ciberpepiño en 3-2-1...)
__________________



Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 04-jul-2011, 14:53
Avatar de El cazador
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 22-agosto-2010
Mensajes: 1.077
Gracias: 3.504
1.483 Agradecimientos de 586 mensajes
Ignorar usuario para siempre
No dejarse robar 3.900 millones ayuda muchísimo en el proceso de recuperación:

Icesave: Islandia no comparte opinión de organismo EFTA sobre indemnización | Radio Netherlands Worldwide

Islandia rechazó el plazo de tres meses impuesto por la Autoridad de Vigilancia del organismo europeo EFTA, para otorgar una compensación financiera al Reino Unido y a Holanda por la quiebra en 2008 del banco en línea Icesave.

El organismo europeo advirtió que Islandia podría ser llevada ante la corte de la EFTA si no reembolsa la suma de 3.900 millones de euros al Reino Unido y a Holanda en tres meses.



Responder Citando
Estos 4 usuarios dan las gracias a El cazador por su mensaje:
  #5 (permalink)  
Antiguo 04-jul-2011, 14:58
Avatar de Alberto García
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 18-octubre-2010
Mensajes: 1.619
Gracias: 15
1.600 Agradecimientos de 746 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Lo que me parece que no vale aquí es establecer una comparación entre un país de 300k habitantes con otro de más de 40 milllones.

La población de Islandia total es como una ciudad española de tipo Valladolid. Igual Valladolid llega a salir de la crisis primero que el conjunto de España, quien sabe. Tampoco lo vería tan raro. Pues Islandia igual.
__________________

Avatar: Ashe, Arquera de hielo.



Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Alberto García por su mensaje:
  #6 (permalink)  
Antiguo 04-jul-2011, 15:26
Avatar de Sarai
Multinick Premium
 
Fecha de Ingreso: 27-noviembre-2006
Mensajes: 218
Gracias: 43
109 Agradecimientos de 37 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Si, sin conocer bien en detalle la situación, la actuación de Islandia parece ejemplar.

Pero tengo dudas que me gustaría que alguien entendido me las pudiera aclarar.

Por ejemplo, en comparación con Grecia (ya sabemos todos lo que pasa allí). En Grecia se pueden declarar en quiebra y suspensión de pagos, por lo que muchísimos funcionarios-empresas... que viven del dinero que les da el estado, se quedarían sin ingresos.
Vamos que Grecia necesita vender deuda, para financiarse y poder "ir tirando" endeudándose cada día mas.

Como seria la comparación con Islandia en este caso??, me refiero a que si Islandia necesita vender deuda publica, si sigue haciéndolo como antes..vamos que si depende (como Grecia y nosotros mismo) del endeudamiento continuo para poder mantener el nivel de vida los ciudadanos.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Sarai por su mensaje:
  #7 (permalink)  
Antiguo 04-jul-2011, 15:27
Avatar de Benditaliquidez
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 02-enero-2007
Mensajes: 5.229
Gracias: 1.227
4.736 Agradecimientos de 1.601 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Hombre, sin pagar las deudas se vive mejor, qué duda cabe.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Benditaliquidez por su mensaje:
  #8 (permalink)  
Antiguo 04-jul-2011, 15:45
Avatar de cuatro.g
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 06-agosto-2007
Ubicación: 3rd rock from the sun
Mensajes: 5.544
Gracias: 5.261
6.421 Agradecimientos de 2.157 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Benditaliquidez Ver Mensaje
Hombre, sin pagar las deudas se vive mejor, qué duda cabe.

Sobre todo si son deudas que alguien asumió en tu nombre sin preguntarte que opinabas.
__________________

Le preguntaron a Mahatma Gandhi cuáles son los factores que destruyen al ser humano. Él respondió así:

La Política sin principios, el Placer sin compromiso, la Riqueza sin trabajo, la Sabiduría sin carácter, los Negocios sin moral, la Ciencia sin humanidad y la Oración sin caridad.


Responder Citando
Estos 4 usuarios dan las gracias a cuatro.g por su mensaje:
  #9 (permalink)  
Antiguo 04-jul-2011, 16:04
Avatar de muyuu
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 29-abril-2007
Mensajes: 12.463
Gracias: 5.171
5.852 Agradecimientos de 2.802 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Benditaliquidez Ver Mensaje
Hombre, sin pagar las deudas se vive mejor, qué duda cabe.

Con cojones y con independencia para no pagar una deuda inasumible, se vive mucho mejor.

Por cierto, están pagando (con quitas).

Pronto EEUU tendrá que hacer lo mismo y entonces ya no será de perroflautas
__________________

“There is no means of avoiding the final collapse of a boom brought about by credit expansion. The alternative is only whether the crisis should come sooner as a result of the voluntary abandonment of further credit expansion, or later as a final and total catastrophe of the currency system involved.” - Ludwig von Mises, "Human Action, A Treatise of Economics" Yale University Press, 1949


Responder Citando
Estos 5 usuarios dan las gracias a muyuu por su mensaje:
  #10 (permalink)  
Antiguo 04-jul-2011, 16:30
Avatar de Sarai
Multinick Premium
 
Fecha de Ingreso: 27-noviembre-2006
Mensajes: 218
Gracias: 43
109 Agradecimientos de 37 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Benditaliquidez Ver Mensaje
Hombre, sin pagar las deudas se vive mejor, qué duda cabe.

Esa receta valdría para Grecia?,

si Grecia no pagase su deuda, supongo que tampoco podrá venderla, y entonces podrían los Griegos vivir sin el dinero que obtienen vendiendo deuda??


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Poco a poco la extrema izquierda anti-15M va enseñando la patita bernal Movilizaciones sociales 14 25-jun-2011 19:41
Poco a poco pero con paso firme: Primer impuesto directo europeo terelu Burbuja Inmobiliaria 32 10-ago-2010 14:47
yuri 10/04/2010 el griego nos la saca poco a poco y despues, ZAAASS en toda la boca bolvir Burbuja Inmobiliaria 10 10-may-2010 11:32
Yo tampoco crei en las protestas en USA, pero esto va tornando poco a poco: reuters azkunaveteya Burbuja Inmobiliaria 26 06-feb-2009 12:47
Vamos subiendo poco a poco: NOMURA: morosidad 2009 en 8% y 14% PIB azkunaveteya Burbuja Inmobiliaria 2 03-feb-2009 20:46


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 13:34.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0