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  #11  
Antiguo 23-dic-2006, 10:18
Eddy Eddy está desconectado
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DE DONDE SACA... PA TANTO COMO DESTACA

Deuda externa bruta:

1.251.480.000.000 Euros

O sea, algo más de 200 billones de las antiguas pesetas (eh, de donde crees que salió la guita para los tochos). Y se ha doblado en cuatro años.

De todas formas la deuda bruta no es relevante. El Pocero tiene mas deudas que tú o que yo, y eso no le hace más pobre.

Lo relevante es la posición neta (lo que debemos-lo que nos deben)

Posición neta: 480.000.000.000 Euros (pasivos-activos)

¿Se ha utilizado esta deuda para aumentar la capacidad productiva y exportadora del pais? ¿O para construir millones de tochos y enriquecer a unos cuantos?

Los pagos que genera esta deuda se encuentran en esta tabla:

Letra a pagar por todo el derroche

En el apartado "Rentas" , la columna "Saldo" nos da los pagos netos por intereses y dividendos. Se ve que su importe va creciendo, a medida que nos endeudamos más.

Observaciones:

1.-Dado que gran parte de nuestra deuda externa se halla referenciada a los tipos de interés prevalentes en el area Euro, la subida reciente y futura de Euriborg aumentará nuestros pagos por intereses, igual que a cualquier pepito.

2.-Nuestros créditos frente al exterior tienen un mayor componente de inversión directa/bolsa que de deuda, es decir, los ingresos por inversiones externas son más variables (y más correlacionados con el ciclo) que nuestros pagos

3.-Seguimos financiando esos pagos con nuevo endeudamiento. Es decir, somos como el pepito que pide un crédito a Cofidis para poder pagar las letras de la hipoteca.

4.-Para poder estabilizar en términos nominales nuestro déficit exterior, las exportaciones deberían crecer a un 1,45 veces el ritmo de crecimiento de las importaciones.

5.-Nuestos pagos por rentas y transferencias ya superan a nuestro saldo favorable por servicios, y es previsible que la diferencia siga aumentando.

VALE

Última edición por Eddy; 23-dic-2006 a las 10:30


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  #12  
Antiguo 23-dic-2006, 13:30
Jose Jose esta en línea ahora
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Iniciado por Eddy
DE DONDE SACA... PA TANTO COMO DESTACA

Deuda externa bruta:

1.251.480.000.000 Euros

O sea, algo más de 200 billones de las antiguas pesetas (eh, de donde crees que salió la guita para los tochos). Y se ha doblado en cuatro años.

De todas formas la deuda bruta no es relevante. El Pocero tiene mas deudas que tú o que yo, y eso no le hace más pobre.

Lo relevante es la posición neta (lo que debemos-lo que nos deben)

Posición neta: 480.000.000.000 Euros (pasivos-activos)

¿Se ha utilizado esta deuda para aumentar la capacidad productiva y exportadora del pais? ¿O para construir millones de tochos y enriquecer a unos cuantos?

Los pagos que genera esta deuda se encuentran en esta tabla:

Letra a pagar por todo el derroche

En el apartado "Rentas" , la columna "Saldo" nos da los pagos netos por intereses y dividendos. Se ve que su importe va creciendo, a medida que nos endeudamos más.

Observaciones:

1.-Dado que gran parte de nuestra deuda externa se halla referenciada a los tipos de interés prevalentes en el area Euro, la subida reciente y futura de Euriborg aumentará nuestros pagos por intereses, igual que a cualquier pepito.

2.-Nuestros créditos frente al exterior tienen un mayor componente de inversión directa/bolsa que de deuda, es decir, los ingresos por inversiones externas son más variables (y más correlacionados con el ciclo) que nuestros pagos

3.-Seguimos financiando esos pagos con nuevo endeudamiento. Es decir, somos como el pepito que pide un crédito a Cofidis para poder pagar las letras de la hipoteca.

4.-Para poder estabilizar en términos nominales nuestro déficit exterior, las exportaciones deberían crecer a un 1,45 veces el ritmo de crecimiento de las importaciones.

5.-Nuestos pagos por rentas y transferencias ya superan a nuestro saldo favorable por servicios, y es previsible que la diferencia siga aumentando.

VALE

Gracias por los datos , Eres genial , esta claro que solo saldremos de esta malvendiendo nuestro trabajo durante muchos años. "que inventen ellos" o lo que es lo mismo " que inviertan ellos".
Saludos y buenas fiestas.


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  #13  
Antiguo 23-dic-2006, 13:48
Stock26 Stock26 está desconectado
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De todas formas cuando se compra una casa en España practicamente todo el dinero queda aquí. Tanto si es de seguna mano, que se lo queda el vendedor, como si es nueva construcción, que se reparten la constructora (española), los trabajadores en la construcción (en forma de sueldos) etc...
Además en cada compra el estado pilla un buen pellizco, ha aumentado la deuda de los españoles y ha mejorado la deuda del Estado.


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  #14  
Antiguo 23-dic-2006, 14:07
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Iniciado por Stock26
De todas formas cuando se compra una casa en España practicamente todo el dinero queda aquí. deuda de los españoles y ha mejorado la deuda del Estado.

Sobretodo cuando ha acudido la banca internacional a financiar este curioso caso de esupidez colectiva.

Sobre todo cuando los intereses de las hipotecas supondrán casi el 50% del valor de la viviendas.

Yo no tengo tan claro que ese dinero se quede en España.

Saludos;


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  #15  
Antiguo 23-dic-2006, 15:36
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creo que hay que poner los numeros en su sitio.

españa es el pais con menos deuda externa de su entorno.


menos que portugal, francia, alemania, reino unido, irlanda. grecia.


podemos seguir "imaginandonos las cosas" o yendo a la realidad.


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  #16  
Antiguo 23-dic-2006, 15:40
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yo lo que me pregunto es porqué tenemos estos aumentos en la deuda externa si tenemos superabit en las cuentas del estado.


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  #17  
Antiguo 23-dic-2006, 15:46
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Iniciado por ex-burbujista
creo que hay que poner los numeros en su sitio.

españa es el pais con menos deuda externa de su entorno.


menos que portugal, francia, alemania, reino unido, irlanda. grecia.


podemos seguir "imaginandonos las cosas" o yendo a la realidad.

POrtugal está en el puesto 17. Nosotros en el 8.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._external_debt

Irlanda en el 9 y Grecia en el 34.

De cualquier manera, lo que estoy buscando en la web y no encuentro es el ratio PIB / deuda externa por países. Alguno lo encontró?


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  #18  
Antiguo 23-dic-2006, 16:06
Eddy Eddy está desconectado
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Bruselas considera insostenible la deuda exterior de España

Esto lo escribió hace días el País.

El documento original está aquí

Nuestra deuda externa neta es peor que cualquier otro país europeo, salvo Portugal y Grecia. Y crece a un ritmo disparatado. Ver pág 30

La deuda externa puede originarse por necesidades de financiación del estado (caso sudamericano) o de los particulares (caso español). Los particulares se endeudan con las entidades locales. Al no existir suficiente ahorro nacional, los bancos deben endeudarse en el exterior.

Ahora, se podrá decir que no hay que preocuparse por esto, y que todo saldrá bien.

Es decir, que si pesas 180 kg, fumas dos paquetes de ducados al día, y te tomas una botella de soberano, puede que llegues hasta los 90 años. Puede ser.


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  #19  
Antiguo 23-dic-2006, 16:12
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Iniciado por xtiago
POrtugal está en el puesto 17. Nosotros en el 8.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._external_debt

Irlanda en el 9 y Grecia en el 34.

De cualquier manera, lo que estoy buscando en la web y no encuentro es el ratio PIB / deuda externa por países. Alguno lo encontró?

La deuda la tienes que ver en relacion al pib

es normal que portugal tenga menos deuda absoluta que eeuu, eso no quiere decir que sea real.

Iniciado por Eddy
Bruselas considera insostenible la deuda exterior de España

Esto lo escribió hace días el País.
.

Esa noticia con los datos que yo y cualquiera puede tener es FALSA,
ni dan datos.


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  #20  
Antiguo 23-dic-2006, 16:50
Eddy Eddy está desconectado
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Puede que sea falsa, pero en el post te he puesto el link de donde saca el País los datos.

Los datos proceden del último informe económico de la Comisión Europea.

A estas alturas de la vida, no veo yo al país inventándose noticias para joder al gobierno.


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