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  #61  
Antiguo 22-dic-2006, 16:54
Ladrillo Mortal Ladrillo Mortal está desconectado
ir-
 
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De todas maneras, sigo sin entender por qué se considera una inversión pagar algo que te cuesta casi el doble por los intereses.

¿Porque teóricamente esa vivienda se va a vender para comprar el chalet?.

Y luego dicen que no compran para invertir...


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  #62  
Antiguo 22-dic-2006, 17:01
sephon sephon está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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Haya paz:

- Comprar para vivir no es delito. Es un derecho que todos deberiamos poder ejercer. Te felicito por el hecho que puedas permitirtelo, no como muchos pepitos que aunque no puedan permitirselo ven que pueden pagar las cuotas (de momento) y se meten.

- Pagar un precio inflado por la vivienda, aunque sea para vivir y puedas permitirtelo, ayuda a mantener e incluso incrementar estos precios. Esto es innegable. Sin embargo, muy pocas personas se sacrificarian y evitarian comprarse una casa (para vivir) con tal de ayudar a moderar los precios
y asi permitir que los menos afortunados puedan tambien disfrutar de una vivienda. Es bueno ser solidario, pero no se puede exigir que los demas lo sean hasta este punto.

- Rentabilidades pasadas no aseguran rentabilidades futuras. Cometeis el error de calcular los "beneficios" suponiendo que se termina comprando una vivienda en plena burbuja. Evidentemente, si los precios siguen subiendo infinitamente por encima de los salarios, comprar siempre sale mas a cuenta que alquilar (desde un punto de vista puramente economico, claro). Pero asumir que las subidas de los ultimos 10 años se van a mantener durante 30 años mas creo yo que es un error. El mismo tipo de error que pensar que los tipos se iban a mantener en minimos historicos de forma indefinida.

- Hay un hecho irrefutable en tu ejemplo: El que se ha ido de alquiler ha terminado, al cabo de 3 años, con 15keuros mas en el bolsillo que el que ha comprado. Y casi seguro que esta diferencia seguira aumentando hasta al menos los 5 años, cuando termina el plazo en el que alquiler solo se incremente el IPC anual. Ha partir de ese momento hasta el punto en el que el hipotecado termina de pagar la vivienda (25 años despues!!!) solo podemos especular. Hay muchas incognitas imposibles de preveer a 30 años, como la evolucion de la oferta y la demanda en el mercado de la propiedad y el alquiler, los tipos de interes, el IPC, los salarios, el paro, los flujos migratorios, las deslocalizaciones, crisis economicas, el fin de la era del petroleo, el crecimiento economico de China... Y un sinfin mas. Hay ciertos limites, como por ejemplo que la vivienda no puede subir mucho mas de lo que la mayoria puede pagar con sus salarios, pero, como sucedia ya hace un par de años, contratar una hipoteca a 30 años, suponiendo que las condiciones actuales duraran siempre y con un margen escaso es casi como jugar a la ruleta rusa.

Hala.


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  #63  
Antiguo 22-dic-2006, 17:05
Mi_casa_es_tu_casa Mi_casa_es_tu_casa está desconectado
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Iniciado por goa
Te refieres a mi??.........es que creo que tus preguntas van para josemazgz y me citas a mi

Te cito a ti, pero la pregunta va para josemazgz
Perdona si te confundí.


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  #64  
Antiguo 22-dic-2006, 17:09
Bokeron Bokeron está desconectado
Niño entre el Centeno
 
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Iniciado por josemazgz
Un poco complicado que nadie me eche, ni un juez, teniendo en cuenta que la titularidad del piso esta al 50%, y lo mas importante, QUE NO ESTAMOS CASADOS, NI SIQUIERA COMO PAREJA DE HECHO.

Jejejejejeje ¿Te interesa el tema? Si quieres te lo cuento.


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  #65  
Antiguo 22-dic-2006, 17:17
eljos eljos está desconectado
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Ufff, qué chungo está el tema.

Por eso entré yo en este foro preguntando de primeras quien tenía piso en propiedad (hipotecado) y era burbujista.

Porque me parece una opinión con fundamento y base, en cambio, el que no ha podido subirse al tren y critica a todo el que va dentro, me parece que carece de cierta base.


Yo cobro menos que el amigo de zaragoza, pero seguramente pago menos, y no me veo en situación pepitil, ni mucho menos. Tampoco creo que pagara mucho más del precio real de mi piso, en el 2003. Buen momento aquel.



Saludos.


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  #66  
Antiguo 22-dic-2006, 17:22
( | )_euirbor===>( O ) ( | )_euirbor===>( O ) está desconectado
Burbujista abducido
 
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Asi va Zaragoza, muuuuuucha gente inteligente, que vergüenza...

Beeeeeeeeee!!!



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  #67  
Antiguo 22-dic-2006, 17:23
Mi_casa_es_tu_casa Mi_casa_es_tu_casa está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
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Iniciado por eljos

Yo cobro menos que el amigo de zaragoza, pero seguramente pago menos, y no me veo en situación pepitil, ni mucho menos. Tampoco creo que pagara mucho más del precio real de mi piso, en el 2003. Buen momento aquel.

eljos, para mí la cuestión no es si se compra en buen o mal momento. Todo depende del dinero que tengas!
Si eres Beckham, ingresas 24 millones de € al año, cómprate lo que quieras porque tienes tanto dinero que ni pides hipoteca ni nada!
La cuestión es: ¿cuál es tu capacidad de endeudamiento? ¿Sobre qué euribor pronosticas el resto de tu deuda? Es variable o fija? ¿Has contado con futuras bajadas?
Al hacer estas preguntas te das cuenta del gran desconocimiento que tienen los compradores sobre una deuda de decenas de millones y decenas de años.


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  #68  
Antiguo 22-dic-2006, 17:42
trazas trazas está desconectado
Concuñado de Trichet
 
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Iniciado por josemazgz
Ya...todo apunta desde Maricastaña...YA bajaron una vez, y volvieron a subir...el piso del que hablo hoy estaria a la venta por 245 en vez de 210...para que baje de 245 a menos de 210, ha de bajar un huevo.

Y no, no me lio haciendo numeros...compruebalo

Bueno, yo ya lo he puesto en otro hilo pero creo que la clave de todo para las bajadas que comentas es el euro. Cuando teníamos la peseta nos sobraban los dedos de la mano para contar las cosas que bajaban de precio. La razón creo que era simple: nuestra unidad de cuenta (la peseta) perdía valor más rápido que los propios activos que valorábamos en pesetas.

Por poner un ejemplo, si una casa por el simple paso del tiempo y su deterioro disminuía su valor un 4% anual pero la peseta perdía valor por un 7% (entre devaluaciones respecto a otras divisas y a la inflación) era muy dificil (salvo crisis gorda) que bajara una sóla peseta en términos nominales (que son al fin y al cabo los importantes para nosotros ya que es como se valoran las deudas)

Si la pérdida de valor del euro es menor que ese 4% la lógica te dice que, dejando otras variables constantes, el euro recupera valor respecto a la casa y por tanto el precio de la casa medido en euros debería disminuir.

Tenemos que tener en cuenta que la peseta, el euro, el dólar, etc.. no dejan de ser unidades de cuenta y no tanto algo que mantenga el valor per sé (bueno, de eso se ocuparía en teoría el banco central para tratar que el dinero también aguante su valor y para eso trata de bajar la inflación subiendo los tipos) Sería interesante, si fuera posible, crear un tipo de cambio ficticio euro/metro-cuadrado o metro-cuadrado/euro y así ver como la cotización de ambos evoluciona con los años.



Un saludo


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  #69  
Antiguo 22-dic-2006, 17:58
eljos eljos está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por Mi_casa_es_tu_casa
eljos, para mí la cuestión no es si se compra en buen o mal momento. Todo depende del dinero que tengas!
Si eres Beckham, ingresas 24 millones de € al año, cómprate lo que quieras porque tienes tanto dinero que ni pides hipoteca ni nada!
La cuestión es: ¿cuál es tu capacidad de endeudamiento? ¿Sobre qué euribor pronosticas el resto de tu deuda? Es variable o fija? ¿Has contado con futuras bajadas?
Al hacer estas preguntas te das cuenta del gran desconocimiento que tienen los compradores sobre una deuda de decenas de millones y decenas de años.

Cierto,

pero no todos van así de justos, yo no, y por lo que dice josemazgz tampoco.

Yo he deducido que compré en buen momento porque me salió una letra llevadera que incluso me bajó con alguna bajada del Euribor, y luego con mis amortizaciones de final de año, ahora estoy preparando una para el día 28.



Saludos.


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  #70  
Antiguo 22-dic-2006, 18:11
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Iniciado por josemazgz
Los pisos bajaran, pero en mi opinion, no sera el catclismo que vaticinais.


Yo no veo cataclismo porque bajen los pisos....veo cataclismo porque se pare la construccion...en lo que esta basada la mayor parte de la economia española...y la gente que quedara en paro.....y la violencia que se generara cuando los inmigrantes no tengan pa comer....en fin...si no se hace algo...yo si veo cataclismos....


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