Popeye, el patrón oro y el dinero fiat

No sabía si ponerlo en la guardería o aquí... Perdón de antemano si va en otro lugar o si está repe (aunque el buscador no da nada en este sentido).

El otro día, leyendo unas tiras de Popeye, me encontré con unas referencias muy interesantes acerca del patrón oro y el dinero fiat. Creo que hablan de manera humorística cuestiones que todos deberíamos conocer y que yo personalmente he descubierto sólo gracias a este foro. Las he escaneado porque me parecen muy curiosas y porque me gustaría saber si están relacionadas con algún evento concreto producido en la época de publicación (noviembre de 1931). ¿Alguien sabe algo al respecto?

Lo siento pero sólo tengo a mano la versión original en inglés...

Un saludo.

Jantias dijo:

No sabía si ponerlo en la guardería o aquí... Perdón de antemano si va en otro lugar o si está repe (aunque el buscador no da nada en este sentido).

El otro día, leyendo unas tiras de Popeye, me encontré con unas referencias muy interesantes acerca del patrón oro y el dinero fiat. Creo que hablan de manera humorística cuestiones que todos deberíamos conocer y que yo personalmente he descubierto sólo gracias a este foro. Las he escaneado porque me parecen muy curiosas y porque me gustaría saber si están relacionadas con algún evento concreto producido en la época de publicación (noviembre de 1931). ¿Alguien sabe algo al respecto?

Lo siento pero sólo tengo a mano la versión original en inglés...

Un saludo.

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En 1933 fue cuando se decretó la confiscación del oro por el presidente Roosevelt, pero imagino que ya se iría hablando del tema 2 años antes.

Executive Order 6102 - Wikipedia, the free encyclopedia

Es sobre todo una parodia de las dos crisis económicas que azotaron a los EE.UU. justo al terminar la 1ª Guerra Mundial. No duraron mucho y se olvidaron pronto al venir tras ellas un boom económico, pero fueron bastante intensas, y fueron percibidas por la gente común como algo muy asociado al tema del dinero fiat:

Post–World War I recession

Depression of 1920

El que en los momentos de creación de esas tiras (1931) estuvieran envueltos en otra crisis mucho mayor supongo que le trajo a Segar esos momentos a la memoria. Las causas de la Gran Depresión son más complejas.

Por cierto que toda esa época de Popeye, incluyendo la parodia de la Gran Guerra que Segar hace ocurrir entre Nazilia y Tonsylania justo anterior a esas tiras es de lo mejor que he leído en mi vida. Mucha gente no se imagina el nivel intelectual del comic de aquella época, Popeye, Krazy Kat, o Li'l Abner un poco después. O Pogo Possum, ya en los años 50.

¿No sabes que puedes ser arrestado por falsificar moneda sin licencia?

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Ay, quééé bueno.

Brutal, genial.


Mensaje de fondo: Las cecas que emiten fiat money se diferencian de los falsificadores de dinero sólo en que actúan con permiso del estado.

mienmano dijo:

Por cierto que toda esa época de Popeye, incluyendo la parodia de la Gran Guerra que Segar hace ocurrir entre Nazilia y Tonsylania justo anterior a esas tiras es de lo mejor que he leído en mi vida. Mucha gente no se imagina el nivel intelectual del comic de aquella época, Popeye, Krazy Kat, o Li'l Abner un poco después. O Pogo Possum, ya en los años 50.

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Me alegra encontrar a otro aficionado. Yo llevo unos años enganchadísimo al comic americano de la primera mitad del Siglo XX. Me apunto la referencia a Li'l Abner para mi próximo pedido a amazon

¡Un saludo!

John Steinbeck, el autor de "Las uvas de la ira" y de "De ratones y hombres" solicitó públicamente que a Al Capp, el autor de Li'l Abner, le fuera concedido el Premio Nobel de Literatura. No le digo más.

Edito y añado: el episodio de Li'l Abner y los Shmoos está considerado una de las cumbres de su obra, es de temática económica, y merece un hilo para él solo.

Shmoo - Wikipedia, the free encyclopedia

Los Shmoos son unas criaturas que Abner encuentra un día en una especie de bosque prohibido, y que proveen todas las necesidades básicas de los hombres. Ponen leche, bemoles y mantequilla, son comestibles y sabrosos, de su piel se extrae cuero y tela, de sus bigotes mondadientes, y además, se reproducen como conejos, sólo que más. Ni siquiera hay que matarlos, porque cuando un shmoo se ve mirado con hambre por un ser humano, muere de felicidad. Para más comodidad, la leche la dan ya embotellada.

Naturalmente, los shmoos son muy bien recibidos por los míseros lugareños del pueblo de Abner, pero las clases dirigentes los ven enseguida como una terrible amenaza al sistema económico. No puedo poner la historia entera, pongo unas tiras de ejemplo:

<p style="text-align: center"><img height="398" width="550" alt="Shmoos" src="http://www.slynation.com/Fotos/shmoo01.jpg" /></p>
<p style="text-align: center"><img height="394" width="550" alt="Shmoos" src="http://www.slynation.com/Fotos/shmoo02.jpg" /></p>
<p style="text-align: center"><img height="384" width="550" alt="Shmoos" src="http://www.slynation.com/Fotos/shmoo03.jpg" /></p>
<p style="text-align: center"><img height="393" width="550" alt="Shmoos" src="http://www.slynation.com/Fotos/shmoo04.jpg" /></p>
<p style="text-align: center"><img height="405" width="550" alt="Shmoos" src="http://www.slynation.com/Fotos/shmoo05.jpg" /></p>
<p style="text-align: center"><img height="401" width="550" alt="Shmoos" src="http://www.slynation.com/Fotos/shmoo06.jpg" /></p>
<p style="text-align: center"><img height="386" width="550" alt="Shmoos" src="http://www.slynation.com/Fotos/shmoo07.jpg" /></p>
<p style="text-align: center"><img height="392" width="550" alt="Shmoos" src="http://www.slynation.com/Fotos/shmoo08.jpg" /></p>

AYN RANDiano2 dijo:

Brutal, genial.

* El reino está arruinado. No tienen dinero ni para pagar papel para imprimir billetes.

* Pillan a un falsificador de dinero. El Rey le dice "¿no sabe usted que puede ir a la guandoca por falsificar dinero sin licencia?".

* Pagan al falsificador con billetes que él mismo ha falsificado :XX:

* El Rey declara solemnemente que los billetes pasan a ser genuinos, y afirma que el falsificador ha hecho un mejor trabajo que la mismísima ceca del Reino.​

Mensaje de fondo: Las cecas que emiten fiat money se diferencian de los falsificadores de dinero sólo en que actúan con permiso del estado.

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Pues anda que el probo funcionario de la Casa de la Moneda, justo antes de eso: "Sólo tengo papel para imprimir mi propio salario".

Maravilloso !, ambas viñetas me han parecido formidables.

La historia de los Shmoos sigue evolucionando ?, se analiza el impacto de los bichitos en la economía y la sociedad ?, realmente da para pensar y mucho.

La (triste) historia de los shmoos acaba como sigue:


Pero hasta entonces hay bastante recorrido. Y sí hay un cierto grado de análisis del impacto de estas cornucopias en la economía y las costumbres, pero no se puede llevar muy lejos.

Dá que pensar que en un tebeo de 1931 aborden la crisis que vivimos con más tino que los medios convencionales hoy día ::

Estoy fascinado. Gran descubrimiento y vergüenza de mi generación.

Voy a repartir "thanks" a cascoporro.

Yo más bien creo que la tira tiene que ver con la famosa hiperinflación alemana de los años 20, que acabó 7 años antes de que se publicara esto. Un dólar llegó a cambiarse por unos 4 billones - de los de a 12 ceros - de marcos.

Por cierto que el comic dice algo que prece una broma pero es muy cierto:

- What did you do with the last shipment of paper I ordered?
- Well, they wouldn´t let me have the shipment withpot cash – they wouldn´t even let me have enough paper to print money to pay for it

Las últimas semanas de 1923 se llegó a un grado tal de subida de precios que las prensas del Banco Central no daban a basto a imprimir tanto billete. Se podían cambiar las planchas y aumentar el valor facial (o valor por la cara ), pero incluso esto llevaba su tiempo y la gente era más rápida subiendo precios que el Estado imprimiendo. Al final el coste de impresión de los billetes llegó a ser en torno al 30% de su valor facial.

Es una ironía que la inflación la provoque el Estado, pero la hiperinflación la provoque la gente.

Guardo como oro en paño un billete de 20 millones de marcos de septiembre de 1923 y está impreso por una sóla cara para ganar tiempo ... una cosa es leer estas cosas en los libros y otra tenerla en las manos.