Burbuja.info - Foro de economía > > > 2007 = Recesión = Se rompe la creencia hispanica en la abundancia eterna
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  #1  
Antiguo 19-dic-2006, 12:06
dkd dkd está desconectado
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España es un país que se cree rico. Y como se cree rico actua como tal. Los españolitos se han acostumbrado a un nivel de vida y no se dan cuenta que están viviendo muy por encima de sus posibilidades. Este espejismo se está manteniendo en el tiempo gracias al dinero prestado que las entidades de crédito están repartiendo, a diestro y siniestro, y gracias a la energía barata que nos llega todos los días, sin falta, desde fuera de nuestras fronteras. Ya que el dinero no es como la energía, el milagro de traer riqueza futura al ahora ha sido posible. Pero pocos se plantean si esa riqueza futura es riqueza real o no lo es. En el caso de que esa supuesta riqueza futura no se materialize España estará condenada a un devastador colapso. En ese caso, los españoles estarían gastando en el presente lo que nunca van a tener en el futuro. Muchos aprenderán entonces la sutil diferencia que hay entre la riqueza real en el presente y la riqueza futura respaldada solo por la confianza en que dicha riqueza podrá ser realizada.

Los españoles son el adaliz de la confianza en el futuro. Todo lo ven de color de rosa mientras el tamaño de su optimismo solo rivaliza con el tamaño de su inconsciencia. La confianza, y la deuda asociada, se han convertido en el motor de España. El crédito, obtenido hipotecando sus ingresos futuros, es el fuel que alimenta la maquinaria trasnochada de la economía española. La confianza en un futuro de abundancia y la inconsciencia colectiva llevarán a España a un irremediable colapso. ¿Dónde están las gentes cautas y responsables?. Aquellas que comprendían que significa "Pan para hoy, hambre para mañana". Eso es lo que tendrá España, hambre para mañana y deuda para mañana y pasado mañana.

El año que viene recesión. Comienza la debacle.


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  #2  
Antiguo 19-dic-2006, 13:37
Eddy Eddy está desconectado
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En ese caso, los españoles estarían gastando en el presente lo que nunca van a tener en el futuro. Muchos aprenderán entonces la sutil diferencia que hay entre la riqueza real en el presente y la riqueza futura respaldada solo por la confianza en que dicha riqueza podrá ser realizada.

La experiencia que nos han pasado nuestros padres es que el dinero pierde valor continuamente. Y las "cosas"/tochos, se revalorizan (es decir lo mismo)

Por tanto cuando nos hemos encontrado con tipos de interés reales próximos a 0, todo el mundo se ha puesto a especular/comprar tochos.

¿A quién no le han enseñado esas cartillas de ahorro de los años 50? Todos los casos de éxito económico en los últimos cuarenta años se han basado en estar largo activos /corto dinero, es decir endeudándose, salvo en los periodos en los que los tipos de interés reales han sido altos (principios 90).


Si ahorras tu dinero te arruinas poco a poco ( tipos de interés negativos tras inflación e impuestos). La alternativa es especular (tochos, acciones).

Es el sistema de banca central/moneda fraccionaria el que obliga a la gente a convertirse en especuladores y endedudarse disparatadamente.


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  #3  
Antiguo 19-dic-2006, 14:01
dkd dkd está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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Eddy, estoy completamente de acuerdo contigo. El problema es que la generación de los nacidos en los 40-50 han vivido la época con mayor crecimiento económico de toda la historia de la humanidad. Eso explica su confianza en el futuro. Ellos han inculcado a las generaciones siguientes la confianza ciega en la abundancia futura. Ignorantes del hecho que su abundancia solo fué posible gracias a la disponibilidad de energía barata (en forma de petróleo y gas).

Para las generaciones de los nacidos después de los años 70 las cosas van a ser totalmente opuestas. Estos se encaminan directos al fín inminente de disponibilidad de energía barata y con ello hacia el fín de las espectativas de mejoras futuras en su calidad y nivel de vida.

Es duro decirlo pero es una cuestión de energía, y como tal, son hechos frios. Es un hecho que la energía barata se acaba y eso lo es todo para nuestra sociedad. Las deudas contraidas ahora no van a ser más fáciles de pagar con el tiempo sino que van a ser más difíciles de devolver. Cada vez va a costar más devolver las deudas. Cada vez van a crecer menos las economías. Nos dirigimos hacia el decrecimiento queramos o no queramos. Estamos trayendo riqueza futura porque no hay riqueza, en el presente, suficiente para todos. Posiblemente mucha de esa riqueza futura nunca existirá, y sin embargo la estamos consumiendo ahora. ¿Cómo podemos consumir lo que puede que nunca vaya a existir?. Milagros de la estafa de las entidades de crédito.

Las nuevas generaciones van a vivir peor que sus padres, y sus hijos vivirán aún peor que ellos. Cuando digo vivir peor me refiero a una menor calidad de vida medida esta con los patrones del estado del bienestar occidental. En 1979 superamos el cénit de la producción mundial de energía per capita. Es decír, desde 1979 salimos a menos calorias por cabeza por cada humano que hay sobre esta Tierra. Esta sociedad debe asumir cuanto antes el siguiente hecho:

nivel de vida de un humano = calorías disponibles para ser quemadas en beneficio de ese humano

Desde 1979 el número de calorías disponibles per capita solo ha hecho que decrecer. Y lo que es peor, es que este es un proceso irreversible que acabará en unas décadas y dejará al mundo, en el mejor de los casos, de vuelta en una nueva edad de piedra. Adios al hombre del hidrocarburo, adios...


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  #4  
Antiguo 19-dic-2006, 14:09
Jose Jose está desconectado
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Iniciado por dkd
Eddy,
nivel de vida de un humano = calorías disponibles para ser quemadas en beneficio de ese humano

Desde 1979 el número de calorías disponibles per capita solo ha hecho que decrecer. Y lo que es peor, es que este es un proceso irreversible que acabará en unas décadas y dejará al mundo, en el mejor de los casos, de vuelta en una nueva edad de piedra. Adios al hombre del hidrocarburo, adios...

Estoy de acuerdo

A veces pienso que somos de una colonia de bacterias que ha dado con una fuente de energia inesperada-brent- y que en poco tiempo nos hemos reproducido exponencialmente. A ver cuanto dura el invento porque luego aparecen los bacteriofagos.

Saudos;


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  #5  
Antiguo 19-dic-2006, 14:09
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porompompero
 
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En efecto, desde el pico de la energia neta en 1979 mis dias son contados,
como desarrolló brillantemente Duncan en su Teoria de Olduvai, cada dia tenemos mas cerca el ''Cliff''...


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  #6  
Antiguo 19-dic-2006, 14:14
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Iniciado por ElHombreDelHidrocarburo
En efecto, desde el pico de la energia neta en 1979 mis dias son contados,
como desarrolló brillantemente Duncan en su Teoria de Olduvai, cada dia tenemos mas cerca el ''Cliff''...

Hace varios años leí "la economía del hidrógeno "de Jeremi Rifkin, segun los calculos del matemático Hubbert , actualmente estamos llegando al pico de producción.

La lectura es interesante y esta bien argumentada.

Ed paídos, lo recomiendo para a los que les interese el tema.

Saludos ;


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  #7  
Antiguo 19-dic-2006, 14:16
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Iniciado por dkd
España es un país que se cree rico. Y como se cree rico actua como tal. Los españolitos se han acostumbrado a un nivel de vida y no se dan cuenta que están viviendo muy por encima de sus posibilidades. Este espejismo se está manteniendo en el tiempo gracias al dinero prestado que las entidades de crédito están repartiendo, a diestro y siniestro, y gracias a la energía barata que nos llega todos los días, sin falta, desde fuera de nuestras fronteras. Ya que el dinero no es como la energía, el milagro de traer riqueza futura al ahora ha sido posible. Pero pocos se plantean si esa riqueza futura es riqueza real o no lo es. En el caso de que esa supuesta riqueza futura no se materialize España estará condenada a un devastador colapso. En ese caso, los españoles estarían gastando en el presente lo que nunca van a tener en el futuro. Muchos aprenderán entonces la sutil diferencia que hay entre la riqueza real en el presente y la riqueza futura respaldada solo por la confianza en que dicha riqueza podrá ser realizada.

Los españoles son el adaliz de la confianza en el futuro. Todo lo ven de color de rosa mientras el tamaño de su optimismo solo rivaliza con el tamaño de su inconsciencia. La confianza, y la deuda asociada, se han convertido en el motor de España. El crédito, obtenido hipotecando sus ingresos futuros, es el fuel que alimenta la maquinaria trasnochada de la economía española. La confianza en un futuro de abundancia y la inconsciencia colectiva llevarán a España a un irremediable colapso. ¿Dónde están las gentes cautas y responsables?. Aquellas que comprendían que significa "Pan para hoy, hambre para mañana". Eso es lo que tendrá España, hambre para mañana y deuda para mañana y pasado mañana.

El año que viene recesión. Comienza la debacle.

Estoy totalmente de acuerdo con el contenido del mensaje, he visto de primera mano con que cuidado y "miedo" se toman una hipoteca en otros países por ejemplo.

Sin embargo no estoy de acuerdo en el tono general: no discuto que haya una crisis, una gran crisis incluso, pero cuando hablamos de debacle hacemos un flaco favor a nuestra causa.

Al final de todo se sale, aunque algunos seguramente muy jodidos.


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  #8  
Antiguo 19-dic-2006, 14:22
ElHombreDelHidrocarburo ElHombreDelHidrocarburo está desconectado
porompompero
 
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Recomendaros la recientemente publicada traducción del libro ''Se Acabó la Fiesta, Guerra y colapso económico en el umbral del fin de la era del petróleo'', del editorial Barrabés, escrito por Richard Heinberg,
interessante para hacerse una idea del tema de la energia.


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  #9  
Antiguo 25-dic-2006, 20:07
HAL 9000 HAL 9000 está desconectado
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Subo el hilo por lo interesante que me parece.

Al lado de esto la burbuja inmobiliaria debería de darnos risa.

Estamos a las puertas de la mayor encrucijada en la que se ha visto envuelta la humanidad y los mass media lo único que nos cuentan son chorradas.

Como cuenta la biblia, la opción más sabia sería abandonar Sodoma sin volver la vista atrás, so pena de convertirse en estatua de sal pero... pese a ver que el barco se está hundiendo, ¿quién se atreve a saltar ya a las frias aguas?


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  #10  
Antiguo 25-dic-2006, 20:17
>> 47 << >> 47 << está desconectado
ir-
 
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Encima esta semana ha nevado en Alicante en Mallorca y en medio del mar, y en Bakeira ha hecho sol sin apenas haber caido una gota de lluvia ni de nieve. Así no hay quien esquíe. Y las fuentes cada vez serán más débiles y secas.

Pero las alarmas mediaticas todavía no saltan, sabiendo para quienes trabajan.

El aeropuerto del Prat necesita muchos más aviones por minuto para traer gente dispuesta a abarrotar las calles y urbanizaciones para forrar a unos pocos, mientras cada día se ahuyentan más las nubes.

Necesitamos más compañias aereas como sea para que no se deshinche la monstruosa burbuja de cemento.


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