Burbuja.info - Foro de economía > > > Es IR- o alguno de vosotros?
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  #1  
Antiguo 19-dic-2006, 10:57
Newclo Newclo está desconectado
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pisitófilos creditógagos (el nombre está mal escrito originalmente, pero es que tampoco es fácil)

15.-¿CUÁNDO?. La inteligencia también está para hacer previsiones. Tenemos 3 ideas: 1) Según la OCDE (WEO April 2003, Cap. 2, "When bubbles burst"), los ciclos inmobiliarios, en promedio, ha durado 20 años al alza y 4 corrigiendo; en España, encaja perfectamente, porque todo comenzó con el alza explosiva 1986 1989 2) L. A. Rojo ha anunciado que "dentro de 1 año o 2" estamos en recesión; o sea, en el verano de 2008 la compensación que el gasto público ya ha comenzado a hacer del consumo privado menguante no será suficiente para arrojar cifras positivas de PIB. 3) La orgía energética demuestra que este octubre ha tenido lugar el "turning point" del pisito. En suma, en 2010, los precios nominales estarán un 50% por debajo de los actuales y el enamoramiento con el ladrillo habrá muerto.

http://www.elconfidencial.com/foro/f...id=20006&sec=6

Última edición por Newclo; 19-dic-2006 a las 11:05


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  #2  
Antiguo 19-dic-2006, 12:07
sr chinarro sr chinarro está desconectado
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ostrass !!!! en verano de 2008, en plena Explo de Zaragoza.

Ay! alguno va a comer hormigón a saco.


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  #3  
Antiguo 19-dic-2006, 12:32
( | )_euirbor===>( O ) ( | )_euirbor===>( O ) está desconectado
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  #4  
Antiguo 19-dic-2006, 12:32
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Puede ser ir-. Por lo menos lo que dice no se contradice con lo que viene diciendo desde hace tiempo.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ad.php?t=22638

Según ir-, en verano de 2008 tendremos "crecimientos negativos" de PIB. Recesión = dos trimestres seguidos con crecimiento del pib cero o negativo.
Según ir- tendremos como mínimo dos trimestres de crecimiento 0 o negativo.

Y como dice en ese último post en 2010 los precios de lo inmobiliario se habrán dividido por dos.

Sigo pensando que ir- es demasiado optimista. Sus cálculos casi nunca hacen referencia a la situación macroeconómica ni a una más que probable crisis económica a nivel mundial. Después de leer muchos de los análisis de ir- tengo que decir que tiene un conocimiento muy vasto de como funciona la economía y la política española pero echo de menos un análisis sobre los efectos que una crisis geopolítica, energética, de la economía mundial (léase dólar) pudieran provocar en España.

El caso que ir- nos muestra siempre es el mejor de los casos. Así que imaginaros como será el peor.


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  #5  
Antiguo 19-dic-2006, 12:36
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El Señor es mi pastor,
nada me falta.

En prados de hierba fresca, me hace reposar,
me conduce hacia fuentes tranquilas
y repone mis fuerzas.

Me guía por la senda del bien,
haciendo honor a su nombre.
Aunque pase por quebradas peligrosas,
ningún mal temeré,
porque tú estás conmigo,
tu bastón y tu vara me protegen.

Me preparas un banquete
para envidia de mi adversario,
perfumas con aceite mi cabeza
y mi copa rebosa.
Tu amor y bondad me acompañan
todos los días de mi vida;
y habitaré en la casa del Señor
por días sin término.

ir-


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  #6  
Antiguo 19-dic-2006, 12:43
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Yo creo q no es Ir-, pero el texto sí es suyo, luego para el caso nos vale.
Y lamentablemente tb creo q la crissi será peor de lo q nos cuenta, porq no lo cuenta todo, cuenta la clave para q razones el resto. Y sí, la crisis internacional unida a la nuestra.... yo me voy a vivir al campo. ese espacio verde que queda entre urbanización y urbanización


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  #7  
Antiguo 19-dic-2006, 13:59
Newclo Newclo está desconectado
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Bueno, pues parece que sí es él.
Aquí dejo lo escrito hasta ahora, preo mejor seguirlo en el otro hilo

¿CUÁNDO?. La inteligencia también está para hacer previsiones. Tenemos 3 ideas:
1) Según la OCDE (WEO April 2003, Cap. 2, "When bubbles burst"), los ciclos inmobiliarios, en promedio, ha durado 20 años al alza y 4 corrigiendo; en España, encaja perfectamente, porque todo comenzó con el alza explosiva 1986 1989

2) L. A. Rojo ha anunciado que "dentro de 1 año o 2" estamos en recesión; o sea, en el verano de 2008 la compensación que el gasto público ya ha comenzado a hacer del consumo privado menguante no será suficiente para arrojar cifras positivas de PIB.

3) La orgía energética demuestra que este octubre ha tenido lugar el "turning point" del pisito. En suma, en 2010, los precios nominales estarán un 50% por debajo de los actuales y el enamoramiento con el ladrillo habrá muerto.

No está de más recordar los 5 pilares de la fe nuncabajista:
1.- bajar nunca bajan;
2.- alquilar es tirar el dinero;
3.- el dinero no renta nada;
4.- venderse, todo se vende;
5.- esta zona va para arriba.

En España, el cambio ideológico tuvo lugar en 2002, cuando los dos grandes bancos vendieron sus inmobiliarias de toda la vida (sch, vallehermoso a sacyr; y bbva, metrovacesa a bami). El sistema financiero, más jerarquizado de lo que se piensa, proclamó que ya empezaba a estar contento con su inversión crediticio hipotecaria y que fuéramos pensando en aterrizar; para ello, entonces, se postulaba un proceso "ordenado y progresivo" que requeriría de medidas "suelo & alquiler". Pero, Alí Baba no sólo no se ha dosificado nada sino que no ha parado de mofarse de los "catastrofistas". ¡Mierda!.
CONSEJOS PARA POLEMISTAS. Ante un nuncabajista recalcitrante sólo hay un camino: hablarle de lo financiero. "Loh miyoneh" del pisito son "dinero hipotecario". El dinero de los promotores es el dinero que deberá ser prestado a sus clientes. La demanda de cobijo tiende a infinito, pero el endeudamiento se satura. Endeudarse es traer dinero del futuro (un filón que debe respetarse). La burbuja no es inmobiliaria, es crediticia. el crédito depende más de las ganas de prestar que del tipo de interés (liquidity trap; neoclásicos).
EL NOTICION DEL DIA. Venezuela, Emiratos, Irán e Indonesia han anunciado que el euro sustituye al dólar como moneda contable del petróleo. Además, Irán aceptará euros en pago de su crudo. Por fin, el gran proceso devaluatorio del dólar toma forma. Mientras no se se acepte la debacle, en la eurozona, deberemos mantener un diferencial de tipos importante con el dólar. El BCE no tiene márgenes para subir los tipos. Además, Solbes ha dicho que "es muy alto el umbral de sufrimiento que las familias pueden soportar en materia de tipos". Con ello, implícitamente, reconoce que el nivel teórico de tipos pinchaburbujista es demasiado elevado como para juguetear a explorarlo. LA BURBUJA ESPAÑOLA DEBERÁ PINCHARSE A PELO. Las EECC ya están cortando el crédito por las bravas. Falta salir por TVE.

Última edición por Newclo; 03-mar-2007 a las 12:14 Razón: Separar los párrafos para que se lea mejor


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  #8  
Antiguo 19-dic-2006, 15:38
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Me sumo a la recomendación de seguir el otro hilo; hay algunas intervenciones muy buenas aparte de las, como siempre geniales, de pisitófilos.

A mí me han hecho mucha gracia las intervenciones primero de una tal NUNCA BAJAN y luego del NOVIO DE NUNCA BAJAN. ¿Cuántos nos vemos reflejados????


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  #9  
Antiguo 19-dic-2006, 17:26
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Más tarde a pùesto esto:

Sabe de economía quien comprende las relaciones entre inflación, tipo de interés y tipo de cambio. Un dólar débil disminuye la maniobrabilidad del BCE en materia de tipos. Las políticas de comunicación de los bancos centrales justifican sus movimientos de tipos sólo con argumentos que involucran la inflación, el crecimiento y el empleo. Pero, silencian las razones cambiarias. En plena orgía inmobiliaria, se proclamaba (por los triunfadores del pisito) que había un nivel teórico de tipos pinchaburbujista, a sabiendas que los tipos no estarían altos durante décadas, como desde hacía años se decía en todo análisis serio, ya fuera sobre el dólar, el iceberg deflacionario, la globalización, etc. (p.e., el llamado informe Rogoff, del FMI). Nuestra burbuja está pinchando a pesar de los tipos.

Y seguimos enel otro hilo, mucho más interesante y participativo
http://www.burbuja.info/inmobiliaria...0&page=1&pp=15


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