Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Stiglitz: "Lo de Grecia no es un rescate, es una protección a la gran banca europea"
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Antiguo 27-jun-2011, 09:10
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Stiglitz: "Lo de Grecia no es un rescate, es una protección a la gran banca europea"


Lo bueno de las crisis es que la gente se desmelena...

Pues claro que es una protección contra la quiebra de la banca, lo que uno peor lleva es la hipocresía manifiesta de tanto estúpido suelto que pulula por ahí hablando de los griegos y su sanbenito de VIVIDORES...

Lo que callamos como putas es que aquí sólo hay un culpable: EL MAL GESTOR...

Pero, si se hiciese lo que habría que hacer y que es muy simple poner a esos malos gestores en la picota o en la cárcel... ¿qué políticos serían llevados a las guillotinas?:

¿LOS GRIEGOS O LOS ALEMANES?

¿Se atrevería la tetuona Merkel a decirle a sus conciudadanos que sus bancos han regalado sus ahorros a manos llenas y ahora no tienen un euro?

Ahora eso si, puede dar lecciones a los griegos...

HDLGP.
__________________

El premio Nobel de Economía Paul Krugman:

En tono jocoso añadió que, en cualquier caso, el comercio entre China y Estados Unidos en los últimos años no ha estado muy descompensado: "ellos nos vendían juguetes envenenados y marisco contaminado, y nosotros les vendíamos activos tóxicos".


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Antiguo 27-jun-2011, 09:36
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¿Se atrevería la tetuona Merkel a decirle a sus conciudadanos que sus bancos han regalado sus ahorros a manos llenas y ahora no tienen un euro?

No, no: los bancos alemanes PRESTARON dinero a los Griegos, que ahora ni tienen para pagar ni quieren liquidar su bienes para pagar. Lo que no es de recibo es que los griegos hayan disfrutado de ese préstamo y ahora quieran hacer un sinpa y salirse de rositas. ¿Que dirías tú si le prestas el dinero a un tío que te lo pide para salir del bache, luego descubres que se lo gastó en coca y que no quiere vender su tele de plasma de 42" para devolverte al menos una parte?

Quiebra de Grecia y que se lleve por delante a los alemanes sí, pero quiebra ordenada con liquidación. Nadie obligaba a pedir prestado.


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Antiguo 27-jun-2011, 09:39
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No, no: los bancos alemanes PRESTARON dinero a los Griegos, que ahora ni tienen para pagar ni quieren liquidar su bienes para pagar. Lo que no es de recibo es que los griegos hayan disfrutado de ese préstamo y ahora quieran hacer un sinpa y salirse de rositas. ¿Que dirías tú si le prestas el dinero a un tío que te lo pide para salir del bache, luego descubres que se lo gastó en coca y que no quiere vender su tele de plasma de 42" para devolverte al menos una parte?

Quiebra de Grecia y que se lleve por delante a los alemanes sí, pero quiebra ordenada con liquidación. Nadie obligaba a pedir prestado.

¿Qué dirías tú, si en lugar de habérselo prestado tú, lo hizo un supuesto gestor profesional que guarda tu dinero?


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Antiguo 27-jun-2011, 09:48
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No, no: los bancos alemanes PRESTARON dinero a los Griegos, que ahora ni tienen para pagar ni quieren liquidar su bienes para pagar. Lo que no es de recibo es que los griegos hayan disfrutado de ese préstamo y ahora quieran hacer un sinpa y salirse de rositas. ¿Que dirías tú si le prestas el dinero a un tío que te lo pide para salir del bache, luego descubres que se lo gastó en coca y que no quiere vender su tele de plasma de 42" para devolverte al menos una parte?

Quiebra de Grecia y que se lleve por delante a los alemanes sí, pero quiebra ordenada con liquidación. Nadie obligaba a pedir prestado.

Si yo hubiese prestado a un simpa diría que me está muy bien empleado el perder el dinero, a ver si aprendo a manejar lo que es mío con más profesionalidad... jajajajajajajajajaaaa...

Joder, le doy dinero a un indigente y luego me indigno porque no me quiere dar el cartón donde duerme, ni la botella de vino de la que subciona el dulce nectar que le ata a la vida... es que hay que ser....

Mira siendo serios cualquier empresa que se declare en suspensión de pagos y lleve a cabo un concurso de acreedores deja de pagar a mucha gente... lo cual es normal pues lo que se pretende es la salvación si es posible de la actividad económica... y sí, es correcto que deje de pagar deuda, pues cuando se genera tal acto HAY DOS PARTES intervinientes y ambas DEBIERAN saber y asumir el riesgo...

Por cierto nada nuevo en el horizonte inversor, que es lo que cada prestamo es en el fondo: UNA SIMPLE INVERSION... qué le dirías tú a quien compró TERRA a su máximo y no ha podido vender, perdiendo todo...

MALA GESTION... PERDIDAS... RUINA...
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Antiguo 27-jun-2011, 10:12
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¿Qué dirías tú, si en lugar de habérselo prestado tú, lo hizo un supuesto gestor profesional que guarda tu dinero?

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Si yo hubiese prestado a un simpa diría que me está muy bien empleado el perder el dinero, a ver si aprendo a manejar lo que es mío con más profesionalidad... jajajajajajajajajaaaa...

Joder, le doy dinero a un indigente y luego me indigno porque no me quiere dar el cartón donde duerme, ni la botella de vino de la que subciona el dulce nectar que le ata a la vida... es que hay que ser....

Mira siendo serios cualquier empresa que se declare en suspensión de pagos y lleve a cabo un concurso de acreedores deja de pagar a mucha gente... lo cual es normal pues lo que se pretende es la salvación si es posible de la actividad económica... y sí, es correcto que deje de pagar deuda, pues cuando se genera tal acto HAY DOS PARTES intervinientes y ambas DEBIERAN saber y asumir el riesgo...

Por cierto nada nuevo en el horizonte inversor, que es lo que cada prestamo es en el fondo: UNA SIMPLE INVERSION... qué le dirías tú a quien compró TERRA a su máximo y no ha podido vender, perdiendo todo...

MALA GESTION... PERDIDAS... RUINA...

Diría exactamente lo mismo: asumo mis pérdidas (incluso con gestor mediante), pero previa liquidación del deudor.

Y sí: si le presto dinero a un indigente con la promesa de que con el dinero va a costearse unos estudios y me pone de AVAL el cartón donde duerme, le reclamo el cartón sin pretende hacerme un sinpa. Ahí tienes las dos partes que saben asumir el riesgo: yo pierdo gran parte de mi dinero, pero el indigente DEBE perder su cartón. No es justo que yo pierda todo y él se quede como estaba.

Si Grecia quiebra, se llevará por delante a algún Banco alemán... pero la quiebra debe incluir la liquidación de Grecia, no puede limitarse a "bueno Merkel, que ahora no pagamos y nos quedamos con lo que nos compramos con tu dinero".

Porque si queremos jugar a que sólo el acreedor pierde, NADIE QUERRÁ PRESTAR... Alemania en lugar de prestarle dinero a Grecia o a España para que éstas inviertan, ¡se las irían comprando a trozos!


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Diría exactamente lo mismo: asumo mis pérdidas (incluso con gestor mediante), pero previa liquidación del deudor.

Y sí: si le presto dinero a un indigente con la promesa de que con el dinero va a costearse unos estudios y me pone de AVAL el cartón donde duerme, le reclamo el cartón sin pretende hacerme un sinpa. Ahí tienes las dos partes que saben asumir el riesgo: yo pierdo gran parte de mi dinero, pero el indigente DEBE perder su cartón. No es justo que yo pierda todo y él se quede como estaba.

Si Grecia quiebra, se llevará por delante a algún Banco alemán... pero la quiebra debe incluir la liquidación de Grecia, no puede limitarse a "bueno Merkel, que ahora no pagamos y nos quedamos con lo que nos compramos con tu dinero".

Porque si queremos jugar a que sólo el acreedor pierde, NADIE QUERRÁ PRESTAR... Alemania en lugar de prestarle dinero a Grecia o a España para que éstas inviertan, ¡se las irían comprando a trozos!

Cometes un error fundamental cuando de economía se trata...

Tú actúas bajo parámetros sensibleros y caprichosos, donde simplemente se analiza a cada participante desde posiciones sentimentales: "cuando uno no paga debe ser castigado"... craso error...

En cualquier inversión ambos participantes son actores económicos. No hay lugar para el sensiblerismo estúpido...

En el caso del indigente, NO en ningún caso le puedes quitar ni su cartón, ni su nectar... es fundamental de cara a la actividad económica su subsistencia... y SI por supuesto tú tienes que prestar y asumir que en el coste del prestamo está el seguro contra un impago; lo que quiere decir que a mayor riesgo mayor interés, pero ambas cosas van juntas...

Volvemos a las empresas y a los mecanismos de quiebra y gerenciación de quiebra. Lo primero es SALVAR A LA EMPRESA, sólo si no es viable se liquida, pero tras comprobar que no es viable, EN PRINCIPIO QUITA y reajuste de la empresa para que pague lo pagable y funcione la empresa nuevamente...
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Antiguo 27-jun-2011, 10:48
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La quiebra, la liquidación que debería incluir es, ante todo, la inmobilización del patrimonio de los gestores de ambas partes, por malas prácticas y asunción de riesgos de los que no informaban a depositantes ni a endeudados; y cárcel a los corruptos políticos que consentían las burbujas de consumo por un lado, sí, pero también a los del otro bando (que callaban el riesgo de los préstamos por mor del crecimiento de las exportaciones de la industria nacional:"milagros" económicos al precio que fuera). Pero era más fácil dejar que todo se hinchase hasta la explosión, hacer caja con la especulación y, luego, llegada la insolvencia exigir cobrar en especie (ganamos siempre), con privatizaciones y miseria general, por el procedimiento de socializar groseramente pérdidas extendiendo a la sociedad las consecuencias de los riesgos privados.

Con el concurso y la connivencia, como se ha dicho ya, de los políticos. Que se lo cobren en los culpables y luego ya si eso que asuman pérdidas los países implicados (quitas y penalizaciones en servicios sociales) pero discriminando en lo posible según nivel de implicación y responsabilidad individuales.
__________________

Alto Representante Para la Alianza de las Civilizaciones y Estrategias Nacionales del Dialogo Intercultural (ARs PACENDI).
Dinamizador del II Plan Nacional de la Nada con Sifón de la Dirección General de Brindis al Sol (Ars llevandi crudo)
Consejero Áulico de la Secretaría del Culto a la Personalidad Megalómana de Su Bobería Solemne (Ars sobreviviendi).
Intermediador de Ayuda a las c/c de Caciques y Causas Tercermundistas Pintorescas y/o Peregrinas. Experto en tácticas de despiste.

Última edición por Thom son; 27-jun-2011 a las 10:56


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Antiguo 27-jun-2011, 10:56
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Volvemos a las empresas y a los mecanismos de quiebra y gerenciación de quiebra. Lo primero es SALVAR A LA EMPRESA, sólo si no es viable se liquida, pero tras comprobar que no es viable, EN PRINCIPIO QUITA y reajuste de la empresa para que pague lo pagable y funcione la empresa nuevamente...

O sea: lo que se está haciendo en Grecia. Intentar salvar la empresa para que termine de pagar lo que debe. Si no lo consigue (y creo que no lo hará), quita y liquidación.

Me da la impresión de que alguno pretende QUITA, no-reajuste y al día siguiente volver a pedir prestado como si tal cosa. Yo no quiero "castigo" por venganza, a mí la Banca alemana me da poca pena. Simplemente quiero que quede claro que si Grecia hace un sinpa sin liquidación ni intentar SERIAMENTE devolver la deuda, que se olvide de pedir dinero por varias décadas (razón: Argentina, Venezuela...). Te equivocas al decir "por supuesto tú tienes que prestar": yo puedo prestar pero puedo elegir a quien, y si Grecia no es un país serio, prestaré a los Chinos o invertiré en mi propio país. ¿Podría Grecia funcionar sin los préstamos?


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Antiguo 27-jun-2011, 10:57
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la neolengua de 1984 ataca de nuevo: rescate a Grecia cuando en relaidad debería decirse rescate a los acreedores de Grecia.


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Antiguo 27-jun-2011, 11:01
Avatar de Tuttle
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Otro que cayó de la burra, y van...
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La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero

Mi aplicación DEFCON para seguir las vicisitudes de nuestra deuda.

>> How to write good code <<


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