Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Cuánto puede durar la situación de insolvencia personal?
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #21  
Antiguo 19-dic-2006, 22:59
El_Cuervo El_Cuervo está desconectado
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 21-agosto-2006
Mensajes: 509
Gracias: 5
567 Agradecimientos de 143 mensajes
Iniciado por sr chinarro
Ya en Roma, se eliminó la pena de cárcel por impago de cantidades.

Oh! la vieja ley de las XII tablas.

1- Æris confessi rebusque iure iudicatis XXX dies iusti sunto.
(El que confiese ser deudor, o un juzgado diga que es deudor, tiene 30 dias para pagar)
2. Post deinde manus iniectio esto. In ius ducito.
(Pasados esos 30 dias el acreedor puede llevarlo al tribunal.)
3. Ni iudicatum facit aut quis endo eo in iure vindicit, secum ducito, vincito aut nervo aut compedibus XV pondo, ne maiore, aut si volet, minore vincitor.
(Si no paga y nadie paga su fianza, los acreedores pueden ponerle cadenas que pesen 15 libras, no mas, menos si se quiere)
4. Si volet, suo vivito. Ni suo vivit, qui eum vinctum habebit, libras farris endo dies dato. Si volet, plus dato.
El deudor puede vivir donde quiera. Si no tiene de que vivir, los acreedores le deben dar una libra de harina al dia, o mas si se quiere.
5. Gellius, 20, 1, 46-7.
(El deudor es retenido por 60 dias y sele puede llevar al mercado para venderle como esclavo.

6. Tertiis mundinis partes secanto. Si plus, minusve secuerunt, sine fraude esto.
Al tercer dia de mercado, los acreedores dividen el cuerpo del deudor en trozos. Cada acreedor coje un trozo proporcional a su deuda.

Adversus hostem æterna auctoritas esto.
Contra un enemigo, las deudas son eternas.


Responder Citando
  #22  
Antiguo 20-dic-2006, 13:47
APRENDIZ DE BRUJO. APRENDIZ DE BRUJO. está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 01-julio-2006
Mensajes: 6.388
Gracias: 16
2.416 Agradecimientos de 1.272 mensajes
Iniciado por Pakirrín
No exactamente; los inmigrantes están peor en sus paises de origen donde no existe la clase media; aqui a fín de cuentas, queda algo de clase media aparente; y el nivel de improvisación es vertiginoso. Digamos que nuestra sociedad (no hablo de los inmigrantes): toda ésta gente venida a menos, vive bajo mínimos, pero todavía no se tiene que plantear la inmediatez de su supervivencia; por ejemplo:

Si a mis cuarentaytantos, me viera en la rue, debido a un traumático divorcio o a una pérdida súbita de empleo, tengo aqui al lado, un lugar en donde unas monjas me garantizan la comida, luego, puedo solicitar el salario Social o IMI, etc. Tampoco hay motivo, para pegarse uno un tiro en la sién o para atracar un banco. Se le echan cojones y punto.

Pero, no se suele llegar a esos extremos, ya que éste perfil de individuo, suele vivir en la domicilio paterno o en piso compartido, y el dinero que suele cobrar en negro, le suele sobrar para algunas copichuelas; los amigos te suelen echar un cable solidario a la hora de pagar las copas, etc etc.

El sistema emocional de cualquier individuo/a se sustenta en tres pilares fundamentales: La familia, los amigos (sociedad), y el trabajo; si se pierde uno de ellos, se vuela con un sólo motor, y si se pierden todos, el individuo/a se convierte en un suicida o un Terminator. Por eso en los paises subdesarrollados de donde prodecen muchos de los inmigrantes, la vida, vale poco y la muerte está a la vuelta de cualquier esquina. Además, en esos paises los niños que han crecido en los que los antropólogos denominan " la cultura de la pobreza", poseen un sentido anodino de la existencia y del sentido de la vida; éste sentido de la autoestima y la afectividad social, dicen los antropologos como M.Harris, que se desarrolla hasta los 7 años. La miseria es mala consejera.


Si estás haciendo un trabajo o tesis sobre éste particular, es algo muy interesante y bonito de describir; pues nuestra clase media "venida a menos", está actualmente sufriendo unas transformaciones en su actual contexto, muy interesantes y mucha gente desconoce.

Si quieres compartir información: no problem. Eso, si: la estadística es muy importante a la hora de llegar a conclusiones.


Estoy de acuerdo con todo lo que comentas, todos tenemos muchas posibilidades de perder alguno o varios de los pilares a lo largo de nuestras vidas, porque si algo se esta viendo en el horizonte es esta incertidumbre que nos acompaña en el futuro es cada vez mas grande. El 50% de la gente se divorciara en el futuro y un 25% de nosotros perderemos el trabajo en una edad nada aconsejable para perderlo, todos buscamos seguridad, el status no es mas que haber consolidado nuestra superviviencia, algunos se sienten seguros con un inmueble y otros con dinero, tal como esta la cosa yo optaria por lo segundo porque a largo plazo da todo mucho miedo.

Los inmigrantes el otro dia estaban en el aeropuerto cagandose en este pais y preguntandose porque tanto pagar impuestos para esto, dato sin duda esclarecedor de que ya estan totalmente integrados a la sociedad Europea, iran a su pais, incluso invertiran... pero volveran a trabajar a Europa para demostrar a su familia Ecuatoriana que son unos autenticos triunfadores aunque aqui ya empiecen a intuir que son unos explotados, eso si explotados light comparado con su pais pero que no tardaran en exigir sus derechos y vivir como un Europeo.


Responder Citando
  #23  
Antiguo 20-dic-2006, 15:01
ransomraff ransomraff está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 15-enero-2006
Mensajes: 14.396
Gracias: 5.022
14.205 Agradecimientos de 5.008 mensajes
Yo creo que se puede prosperar al margen del sistema, es mas dificil pero se puede, sobre todo si cuentas con familiares que te apoyen, mas que nada para poner el negocio a su nombre.


Responder Citando
  #24  
Antiguo 20-dic-2006, 19:05
APRENDIZ DE BRUJO. APRENDIZ DE BRUJO. está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 01-julio-2006
Mensajes: 6.388
Gracias: 16
2.416 Agradecimientos de 1.272 mensajes
Yo creo que cada vez es mas dificil vivir al margen del sistema, el consumismo es una tenaza que cada vez alicata mas al personal, el dinero lo es todo , es un totem de nuestra sociedad que te empuja por todos los medios a intentarlo conseguir, porque solo el consumismo puede apaciguar nuestra falta de valores. Cada vez la relacion esfuerzo/ recompensa nos parece mas desfavorable, ¿no sera el consumismo?.


Responder Citando
  #25  
Antiguo 20-dic-2006, 19:09
Bokeron Bokeron está desconectado
Niño entre el Centeno
 
Fecha de Ingreso: 22-noviembre-2006
Mensajes: 1.391
Gracias: 560
853 Agradecimientos de 302 mensajes
Iniciado por qwer1234
Se me olvidó preguntar ¿sueles ir a la cárcel? y ¿puedes salir al extranjero?

Entiendo que lo que quieres saber es si te van a perseguir fuera de España por las deudas qeu dejaste aquí.

En la práctica no sé cómo eligen los acreedores (bancos) a quién aplicar las fórmulas legales que tienen a su disposición, porque el procedimiento debe ser bastante caro, supongo que dependerá de la cuantía del pufo y que por 10 o 15M € ni lo intentan, pero en un plano teórico, se puede pedir el cumplimiento de resoluciones judiciales en TODOS LOS PAISES DE LA UE según el convenio de bruselas de 1968. En Islandia, Noruega, Suiza y Polonia, también te lo pueden exigir: Convenio de Lugano de 1988; y son muchíííííísimos los paises que tienen firmados Convenio bilaterales con España y otros estados miembros de la UE que les permiten solicitar el reconocimiento y ejecución de sentencias y laudos arbitrales.

Y, efectivamente, el plazo de prescripción general son 15 añitos.


Responder Citando
  #26  
Antiguo 20-dic-2006, 23:17
qwer1234 qwer1234 está desconectado
Gran miembro
 
Fecha de Ingreso: 10-diciembre-2006
Mensajes: 1.148
Gracias: 1.090
395 Agradecimientos de 191 mensajes
Iniciado por Bokeron
Entiendo que lo que quieres saber es si te van a perseguir fuera de España por las deudas qeu dejaste aquí.

En la práctica no sé cómo eligen los acreedores (bancos) a quién aplicar las fórmulas legales que tienen a su disposición, porque el procedimiento debe ser bastante caro, supongo que dependerá de la cuantía del pufo y que por 10 o 15M € ni lo intentan, pero en un plano teórico, se puede pedir el cumplimiento de resoluciones judiciales en TODOS LOS PAISES DE LA UE según el convenio de bruselas de 1968. En Islandia, Noruega, Suiza y Polonia, también te lo pueden exigir: Convenio de Lugano de 1988; y son muchíííííísimos los paises que tienen firmados Convenio bilaterales con España y otros estados miembros de la UE que les permiten solicitar el reconocimiento y ejecución de sentencias y laudos arbitrales.

Y, efectivamente, el plazo de prescripción general son 15 añitos.

Muchas gracias por la aclaración.

Que conste que de momento no tengo ninguna deuda impagada (ni pienso/espero tenerla en el futuro -lo evitaría por todos los medios, como por ejemplo, no firmar una hipoteca por 400.000 euros, cuando gano 1.000 al mes y tengo contrato por sólo 3 meses más, conducir borracho o no hacer separación de bienes si mi mujer conduce borracha- ). No, tampoco pienso matar a nadie, ni traficar con drogas.
Sólo me interesa el marco jurídico del país en el que vivo.

¿O sea, te permiten sacarte el pasaporte y salir al extranjero o no?

Última edición por qwer1234; 21-dic-2006 a las 00:05


Responder Citando
  #27  
Antiguo 21-dic-2006, 08:24
sr chinarro sr chinarro está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 26-junio-2006
Mensajes: 4.486
Gracias: 1
339 Agradecimientos de 143 mensajes
Bueno, hay que matizar eso de que las deudas prescriben a los 15 años.Un procedimiento de ejecución hipotecaria , no prescribe. Cada cierto tiempo, elq ue Banco considere oportuno, irá refrescando los datos.
Y siempre, siempre, la entidad bancaria se ocupará de iniciar la relcamación antes del transcurso de ese plazo.


Responder Citando
  #28  
Antiguo 21-dic-2006, 18:24
qwer1234 qwer1234 está desconectado
Gran miembro
 
Fecha de Ingreso: 10-diciembre-2006
Mensajes: 1.148
Gracias: 1.090
395 Agradecimientos de 191 mensajes
Iniciado por sr chinarro
Bueno, hay que matizar eso de que las deudas prescriben a los 15 años.Un procedimiento de ejecución hipotecaria , no prescribe. Cada cierto tiempo, elq ue Banco considere oportuno, irá refrescando los datos.
Y siempre, siempre, la entidad bancaria se ocupará de iniciar la relcamación antes del transcurso de ese plazo.

Vaya, esclavo de por vida entonces.
Por cierto ¿qué era eso de la herencia yacente que comentaste en otro post?
¿Es obligatorio aceptarla por parte de los herederos o se puede repudiar?
Porque si es obligatorio, entonces estaríamos en una situación de esclavitud transmisible intergeneracionalmente, mucho peor que hace cientos de años en las sociedades árabes, donde un esclavo (o sus hijos/hijas) podía ser esclavo por un máximo de 6 años.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
La crisis económica puede durar hasta 2012 y convertirse en un problema social El_Presi Burbuja Inmobiliaria 4 24-mar-2009 14:53
¿Cuanto creeis que puede aguantar un gobierno, el que sea, en esta situación? PASEANTE Burbuja Inmobiliaria 41 24-feb-2009 19:17
Apuesta, cuanto va a durar la póxima legislatura TomCat Burbuja Inmobiliaria 13 18-feb-2008 13:33
Medio millar de pymes declara su situación de insolvencia en Valencia en sólo tres me pumuky Burbuja Inmobiliaria 1 10-nov-2007 10:21
Consejo - situacion personal petulanic Burbuja Inmobiliaria 24 07-ago-2006 17:05


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 23:33.