Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Opinión: las curas de adelgazamiento no funcionan, nos conviene el efecto contagio
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Antiguo 22-jun-2011, 10:32
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El próximo otoño se cumplirán 3 años del comienzo de la crisis con unas perspectivas más pesimistas que optimistas. La sociedad española sigue muy endeudada, prácticamente igual que hace tres años, y tras una leve mejoría en nuestro sector exterior (más que nada porque ya no nos dan crédito) seguimos teniendo déficit gemelos y nuestra economía está estancada por lo que nuestra capacidad para devolver la deuda creciente no mejora.

Debido a que estamos en el euro no podemos devaluar por lo que las recetas que vienen del norte: austeridad y caída de la demanda interna no solucionan nuestro problema de déficit (cae algo el déficit exterior, pero en una medida aún mayor caen los ingresos y nuestra capacidad para devolver la deuda.

Es verdad que hasta ahora la austeridad apenas se ha visto y que las AAPP siguen gastando de manera que compensan parte de la caída en la demanda privada, pero esta situación no va a poder mantenerse mucho.

Si aplicamos las recetas de austeridad no vamos a ir a ninguna parte y nuestra economía tendrá cada vez menos y menos capacidad para devolver la deuda, de forma similar a lo que ocurre con Grecia.

Por eso nos conviene una salida del euro por parte de Grecia, con una fuerte devaluación del neo-dracma y el default que ello implica. Nos conviene que esa salida provoque cierto desorden y contagio de manera que Portugal e Irlanda también salgan del euro, y nos conviene a nosotros también salir del euro porque ello permitirá un ajuste real de la economía española mucho más rápido y con un fuerte desapalancamiento en euros. La cura de adelgazamiento afectará mucho más al sector exterior que al resto de la economía y tendremos una situación más ventajosa para empezar a crear empleo.

Y pensar que era partidario del euro...
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La banca está enladrillada ¿quién la desenladrillará? El desenladrillador que la desenladrille buen desenladrillador será.

Última edición por Marai; 22-jun-2011 a las 10:37


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Antiguo 22-jun-2011, 10:37
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Tres años de oficialización...casi 5 de entrada en la crisis...


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Antiguo 22-jun-2011, 10:48
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Y el barrilito de petroleo nos lo dejaran más barato, porque nosotros lo valemos.
Y como la comida va sola al super, automáticamente todo será más barato...


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Antiguo 22-jun-2011, 12:08
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Salir del euro es ser más pobres hoy a cambio de tener un mañana.
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Lo siento porque seguro que se ha dicho por activa y por pasiva en el foro, pero sigo teniendo una duda: si Grecia sale del euro la deuda se devalúa o se mantiene en euros?

Yo estaba convencida que se mantendría en euros pero ayer un tertuliano dijo tajantemente que no, que se devaluaría junto al dracma.

Gracias por la aclaración.


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Antiguo 22-jun-2011, 12:19
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Lo siento porque seguro que se ha dicho por activa y por pasiva en el foro, pero sigo teniendo una duda: si Grecia sale del euro la deuda se devalúa o se mantiene en euros?

Yo estaba convencida que se mantendría en euros pero ayer un tertuliano dijo tajantemente que no, que se devaluaría junto al dracma.

Gracias por la aclaración.

Se mantiene en euros y se negocia una quita.

O sea, mitad y mitad.

Edito: Ya ha contestado Marai sobre la soberana, las deudas de los bancos y eso sí se mantienen en euros.
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Última edición por Goodbye; 22-jun-2011 a las 12:56


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Antiguo 22-jun-2011, 12:21
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Y el barrilito de petroleo nos lo dejaran más barato, porque nosotros lo valemos.
Y como la comida va sola al super, automáticamente todo será más barato...

No señor, todo lo contrario. El barrilito de petróleo saldrá bastante más caro y eso nos forzará a ser más eficientes.

Nuestro déficit exterior es en estos momentos déficit energético y es el que hay que atacar.
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Antiguo 22-jun-2011, 12:23
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Lo siento porque seguro que se ha dicho por activa y por pasiva en el foro, pero sigo teniendo una duda: si Grecia sale del euro la deuda se devalúa o se mantiene en euros?

Yo estaba convencida que se mantendría en euros pero ayer un tertuliano dijo tajantemente que no, que se devaluaría junto al dracma.

Gracias por la aclaración.

La deuda soberana pasa a denominarse automáticamente en la nueva moneda legal y así que se devalúa así que pierden los inversores.
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Antiguo 22-jun-2011, 12:27
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Marai: antes yo pensaba lo contrario. Pero desde hace unos meses, creo que lo mejor es
que explote todo ya, cuanto antes dejemos el euro, antes la recuperación.
Un pueblo como el nuestro no hará el ajuste de nivel de vida necesario por las buenas, por lo menos no lo hará en un sistema democrático, y todavía no estoy dispuesto a soportar un Stalin o un Franco. Así que si no devaluamos ahora, nos esperan años de deflación y desempleo, ajustes parciales mal hechos, antes que finalmente, el mercado nos lleve al corralito y la devaluación. Así que cuanto antes, mejor.
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El arte de gobernar generalmente consiste en despojar de la mayor cantidad posible de dinero a una clase de ciudadanos para transferirla a otra.
Voltaire (S. XVIII)


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Antiguo 22-jun-2011, 12:31
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Tenga en cuenta ilustre Marai que el problema no es sólo la ausencia de política monetaria propia.

Devaluar la divisa (bien cuando estaba la peseta bien salir del euro) nos hace ganar competitividad a corto plazo, forrándose los empresarios de la única industria exportable que tenemos que es el turismo.

Pero inmediatamente suben los costes de todo lo importado especialmente el puto petróleo.

El problema va más allá. Tiene que venir acompañado de medidas como sean la inmediata bajada de precio de inmuebles para ser más factible poder alquilar locales para brir empresas; reforma de leyes bancarias para que si el negocio te va mal no le debas de por vida al puto banco (esta es la razón que supone la nula vocación empresarial del españolito medio); auge de microcréditos y garantía de subsistencia para consumo de quienes se queden en situaciones de exclusión social (desahuciados, quebrados, divorciados, desempleados...); y en cualquier caso mientras siga habiendo este goteo deslocalizador (EL GRAN PROBLEMA) lo llevamos claro. Sólo devaluar no nos va a solucionar mucho.

Hay que volver a medidas proteccionistas para encauzar como se debe el fenómeno de la globaliza ¡PLAAAS! (esto es una hostia que me acaba de dar el FMI, la UE y demás poderes fácticos)

Todo ello aparte de reconocer que en el euro ya no nos interesa seguir. Fue bello mientras duró, pero mejor salir a tiempo que hundirnos del todo.
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"Yo, yo soy vuestro Consolador." Isaias 51,12


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