Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Lo que nos enseñaron en el Insituto (2007)
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Antiguo 21-jun-2011, 18:49
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Una de los axiomas que nos inculcaron y que me viene a la cabeza cada día, cuándo entro a leer la prensa escrita, hacía referencia a la economía de libre mercado y liberalizada.

Decía algo así "La globalización y la economía de libre mercado resultará en un aumento de la productividad, y una reducción de la jornada laboral..."

Cómo se han podido torcer tanto las cosas en 4 años?


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Antiguo 21-jun-2011, 18:52
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La jornada laboral se ha reducido a 0
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Antiguo 21-jun-2011, 18:53
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Estudié bachillerato de ciencias sociales, dónde curse Economía durante dos años.

Una de los axiomas que nos inculcaron y que me viene a la cabeza cada día, cuándo entro a leer la prensa escrita, hacía referencia a la economía de libre mercado y liberalizada.

Decía algo así "La globalización y la economía de libre mercado resultará en un aumento de la productividad, y una reducción de la jornada laboral..."Cómo se han podido torcer tanto las cosas en 4 años?


Te mintieron.


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Antiguo 21-jun-2011, 18:56
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Una de los axiomas que nos inculcaron y que me viene a la cabeza cada día, cuándo entro a leer la prensa escrita, hacía referencia a la economía de libre mercado y liberalizada.

Decía algo así "La globalización y la economía de libre mercado resultará en un aumento de la productividad, y una reducción de la jornada laboral..."

Cómo se han podido torcer tanto las cosas en 4 años?

No te equivoques, la única salida teorica para todo este embrollo va a ser reducir la jornada para que el puesto de trabajo sea compartido con los parados. Otra cosa es que esto sea realizable y se realice ya que veo que la tendencia es que trabajen 4 gatos durante 16 horas [mode Arcadi Oliveres off]
__________________

Mientras en España sigan viviendo los españoles esto no lo arregla ni dios......

Los pisos nunca bajan

La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados (Marx, Groucho Marx)


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Antiguo 21-jun-2011, 19:02
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Iniciado por gaelgss Ver Mensaje
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Una de los axiomas que nos inculcaron y que me viene a la cabeza cada día, cuándo entro a leer la prensa escrita, hacía referencia a la economía de libre mercado y liberalizada.

Decía algo así "La globalización y la economía de libre mercado resultará en un aumento de la productividad, y una reducción de la jornada laboral..."
Cómo se han podido torcer tanto las cosas en 4 años?


Hay globalización, pero no economía de libre mercado. Estoy de acuerdo en que, de existir ambas, traería lo primero, pero lo segundo no lo tengo tan claro: me falta saber qué pone tras sus puntos suspensivos.
__________________

Al perseguir su propio interés frecuentemente fomentará el de la sociedad mucho más eficazmente que si de hecho intentase fomentarlo


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La reducción de jornada laboral ha sido debida, principalmente, a la industrialización, automatización y, claro está, a la lucha de las clases obreras. Sinceramente no sé que tiene que ver el libre mercado con la reducción de jornada.

De todas formas ese trozo de párrafo debería ser completado para englobar su contexto; puede que se esté malinterpretando.


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Antiguo 21-jun-2011, 19:26
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Luego que la educación es un nido de rojos.


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Antiguo 21-jun-2011, 19:28
Avatar de Salut
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El enésimo caso de propaganda liberal en libros de texto. Es realmente PATÉTICO lo poco críticos que nos enseñan a ser en la escuela.


PD: Lo que te han contado no es más que una situación particular de la economia liberalizada. Existen muchas más situaciones posibles, y desde luego que no vivimos precisamente en la mejor de ellas.
__________________

Nos envidian porque España tiene lo mejor de los países europeos: sueldos portugueses, precios alemanes, impuestos suecos, corrupción búlgara, honradez rumana, política italiana, banca albanesa, sanidad britanica y engreimiento frances.


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Antiguo 21-jun-2011, 19:37
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Al respecto de esto, un post que me llamó la atención recientemente, de otro hilo:

Iniciado por Moliva Ver Mensaje
Si lo que antes producían 100 obreros ahora lo puede hacer una máquina y un ingeniero que la mantenga/programe etc., 99 de esas personas podrían tener exactamente el mismo nivel de vida sin trabajar que cuando trabajaban si descontamos el coste de la máquina y la energía, pues se produciría lo mismo.

Sin embargo, pese a los avances tecnológicos, el salario de un Europeo medio hoy es menor en poder adquisitivo real que hace 40 años.

¿Sabéis por qué? Mirad, hace tiempo leí por aquí algo interesante. Un ingeniero español había ido a trabajar a China. Pues bien, el gobierno Chino empleaba parte de sus reservas en divisas en industrializar el país comprando maquinaria. Cuando el ingeniero llegó a la fábrica vio un montón de máquinas paradas y cientos de chinos trabajando, cuando preguntó por qué no estaban utilizando las máquinas el gerente le respondió: El gobierno nos obliga a tenerlas aquí pero a nosotros nos cuesta más pagar el combustible de las máquinas que el salario de los obreros. Es lo que ocurre cuando el obrero cobra 100 euros al mes y prácticamente trabaja por comida.

Si cuando esos 99 obreros se hacen innecesarios en lugar de repartir la riqueza generada por lo que produce la máquina se utiliza esa subida en la productividad para prescindir de ellos y hacer la competencia a otras empresas, lo que pasa es que esos obreros se tienen que buscar la vida y aceptar salarios más bajos por lo que tarde o temprano se llega a un punto de equilibrio entre el coste de las máquinas y el de los operarios. Y todos los trabajadores, es decir, el 99% de la población, acaban perdiendo. Los que dispongan de patrimonio salen ganando mientras dura el proceso pero al final también pierden.

Si se suma el coste de la máquina y el combustible al sueldo del ingeniero y se divide entre el nº de obreros que sustituye (el número de obreros que serían necesarios para producir lo que la máquina) se obtiene en salario que debe estar dispuesto a cobrar un obrero para competir con la máquina y conseguir el trabajo.

Al final se pueden hacer dos cosas, una es dejar actuar al libre mercado hasta que los salarios tiendan a eso. En un mundo globalizado los países en los que no se haga no podrán competir con aquellos en los que sí, es decir, Occidente no puede competir con China, y se verán obligados paulatina o bruscamente a recortar derechos sociales hasta acabar como ellos (eso es la actual crisis).

La otra (útopica) sería una iniciativa coordinada a nivel internacional, reducir la jornadas laborales aprovechando que gracias a las máquinas se puede producir lo mismo trabajando menos y establecer unos derechos básicos para los trabajadores del sobredimensionado sector servicios que es el que crece al tiempo que este proceso.

Esto es lo que se hizo en Occidente después de la WWII pero ahora (por la globalización y el libre mercado) no podría funcionar si no lo hacen TODOS los países, no es otra cosa que actualizar las desfasadas políticas keynesianas al mundo globalizado en el que vivimos donde un zapatero de Alicante compite con un obrero chino a 6000 km de distancia. Otra opción sería que una asociación de países lo hiciera e impusiera fuertes aranceles a las importaciones de los que no, pero esa es menos beneficiosa para todos por otros motivos aunque mejor que no hacer nada.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post4554124
__________________

Krishna proved to Arjuna, who was his devotee, that his apparent bringing about of the physical and mental annihilation of the vicious Kauravas was for their spiritual salvation.

- Discourses by Meher Baba (Volume I Page 118 § Perfection)


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Estos 4 usuarios dan las gracias a _san_martín_ por su mensaje:
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Antiguo 21-jun-2011, 19:40
Avatar de Andress93
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los chinos se estaran riendo ahora mismo de eso.


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