Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Petardazo paulatino, de sopetón o no petardazo?
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  #21  
Antiguo 14-dic-2006, 20:07
Newclo Newclo está desconectado
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LorddelShit, muy interesante tu argumentación.
Es cierto que los inmuebles no son como cualuier otr bien, por los motivos que expones, es de los que más me tranquiliza, por el tiempo de reacción que se gana para tomar posiciones frente a la crisis, pero si la crisis es de esa manera será muy duradera; demasiado.
Tanto que se nos pueden juntar otros factores que aceleren el proceso; me refiero sobretodo al paro.
Extaríamos muy expuesto durante todo ese tiempo. Mira cómo va USA!! eso contagia a todos.
Lo mires por donde lo mires tenemos para elgir crisis corta e intensa o crisis larga e intensa lo único que puede ocurrir es que con la desinformación que tenemos se gane tiempo para alguno más, en función de su capacidad de verlas venir, pueda salirse de la rueda dejando el marrón a repartir entre menos, aunque todos saldremos afectados.
¿ Es la nueva selección natural? es que antes los tontos o los que no valían, enseguida los apartaba la naturaleza, pero hoy en día, con herencias y enchufes por detrás, hay mucho limitado dando órdenes


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  #22  
Antiguo 14-dic-2006, 20:32
lorddelsith lorddelsith está desconectado
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Newclo, deletrea bien mi nick, no es lo mismo ser un señor de una secta tan noble que solo pretende instaurar el mal en la galaxia, como ser el señor de la mierda.

No creo que nosotros elijamos nada en este proceso. Es lo que toca. Afortunados los que tienen oidos y vista. Así no hay información privilegiada, esta ahí, llena de incertidumbre para que tomes las decisiones que creas. Yo vendí terra a 45€ porque me parecía excesivo, y fui llamado gilipollas a los cuatro vientos.


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  #23  
Antiguo 14-dic-2006, 21:49
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Iniciado por lorddelsith
Newclo, deletrea bien mi nick, no es lo mismo ser un señor de una secta tan noble que solo pretende instaurar el mal en la galaxia, como ser el señor de la mierda.

Jajajaja!!


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  #24  
Antiguo 14-dic-2006, 22:37
cuestaabajo cuestaabajo está desconectado
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Veo que te apuntas a la tesis del aterrizaje suave lorddelsith.

Pero, en mi opinión, hace varios años que pasamos el punto en el que era posible esa bajada suave de precios.

Ahí tienes el ejemplo de USA. Un desplome de precios en toda regla.

Iniciado por lorddelsith
Bajar, bajarán, pero dudo que sea un estallido. Simplemente un alargamiento en el plazo de venta. Una mayor predisposición a la rebaja, una cierta urgencia por los especuladores para hacer líquidas sus inversiones debido a lo que le aprietan las cargas financieras, un ligero incremento de la morosidad y la consiguiente restricción crediticia. Todo eso nos llevará a un panorama en que los pisos no habrán bajado abruptamente, pero que habrá arrastrado una bajada significativa, pero todavía con incrementos puntuales en determinadas zonas. Este proceso, que creo que ya ha comenzado se alargará uno o dos años, si los tipos de interés no suben de forma excesiva (un punto más como mucho, que es lo esperado hasta 2009).

Te olvidas de que la demanda de pisos en ese escenario va a ser rídicula.

¿Quién va a comprar los pisos, si no hay especuladores, ni inversión extranjera y ni familias con capacidad y voluntad para hipotecarse?


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  #25  
Antiguo 14-dic-2006, 22:43
sephon sephon está desconectado
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Iniciado por ( | )_euirbor===>( O )
Sería maravilloso levantarme un día, poner la radio y escuchar la quiebra de numerosas inmobiliarias debido al desplome del precio de la vivienda. Y que los alquileres cuestan 3 veces menos, y que tocho ha entrado triunfal cual rey de Gondor a lomos de su corcel en el palacio de la moncloa y ha decretado "CORRALITO PA TO'OS", y todos de este foro nos reuníamos en casa de tocho (moncloa) y bebíamos y comíamos y bailábamos. Como invitado de honor y abriendo la sesión Dj Trichet, una sesión brutal con los mejores sonidos del euribor. Menuda fiesta

Hacia un par de semanas que no me reia tanto con este foro. Genial


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  #26  
Antiguo 14-dic-2006, 22:44
lorddelsith lorddelsith está desconectado
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No, no propongo un aterrizaje suave, creo en un comienzo de la crisis suave, agudizándose en el tiempo. Lo que no me creo es una bajada de la noche a la mañana del 20%. Pero si me creo una bajada en el precio de los pisos del 30-40% en 5-10 años.


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  #27  
Antiguo 14-dic-2006, 23:22
JOLDI JOLDI está desconectado
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Antes de explaiarse como explotará la burbuja, nos deberíamos plantear si la hay, yo personalmente cada vez estoy más convencido que todo puede acabar en un reajuste oferta-demanda, y a seguir, son ya demasiados años vaticinando la gran ostia, y aquí no pasa nada, vaya, es una opinión, aún así que sepáis que a estos precios me niego a comprar. slsd


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  #28  
Antiguo 15-dic-2006, 00:17
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Iniciado por JOLDI
Antes de explaiarse como explotará la burbuja, nos deberíamos plantear si la hay, yo personalmente cada vez estoy más convencido que todo puede acabar en un reajuste oferta-demanda, y a seguir, son ya demasiados años vaticinando la gran ostia, y aquí no pasa nada, vaya, es una opinión, aún así que sepáis que a estos precios me niego a comprar. slsd

Preguntarse a estas alturas si hay burbuja o no es como preguntarse si la tierra es redonda o por que me duelen los huevos si les doy con un martillo, hay cosas en la vida que no hace falta experimentarlas, se caen de cajón.

Hay muchas pruebas de ella, el que quiera ver que vea y el que quiere oir que oiga. Abre los ojos, yo tomé la pastilla azul (o era la roja?,)


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  #29  
Antiguo 15-dic-2006, 00:28
makoka makoka está desconectado
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Me explico, entre los conocidos y familiares digamos que un 40% ven que esto va a bajar en mayor o menor grado. El 60% restante están entre esto va a seguir subiendo moderadamente o por lo menos no bajara.
Eso si cuando les pregunto si creen que tenemos una burbuja y que los precios de hoy en día no tienen ni pies ni cabeza, prácticamente el 100% me da una respuesta afirmativa.

A lo que después de que me digan esto siempre les vuelvo a preguntar que si para ellos el precio está hinchado como narices pueden pensar que entonces no bajaran los precios, a lo que me responden que vale que si que bueno que me alegro, pero que los pisos nunca han bajado y no lo van a hacer ahora..

Lo que os digo cada día tengo mas “experiencias religiosas”

Última edición por makoka; 15-dic-2006 a las 00:31


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  #30  
Antiguo 16-dic-2006, 09:22
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Desde la tierra líder en crisis económicas (Vamos, que aparte de las bananas, los golpes de estado, la corrupción y la dependencia excesiva a commodities, en algo más los latinoamericanos debíamos ser nambergüan ) les ofrezco a dar una apreciación externa de lo que podrían enfrentar en el futuro.

En primer lugar, España parece ser una candidata para una crisis "a la sudamericana": Una crisis que empieza en un sector determinado, que arrasa con todo el sistema financiero y daña el aparato productivo de manera grave. En general, las soluciones a esas crisis acá van en un paquete de cuatro medidas principales: 1) Devaluación de la moneda, 2) Tasas de interés, 3) Prestamos de emergencia al gobierno central, 4) Control financiero fuerte.

Con las dos primeras medidas fuera del alcance del gobierno español (y en el futuro cercano, en contra), el manejo de la situación se reduce notablemente y es poco probable que un "aterrizaje suave", "desinflado" o uno "escalonado" se pueda dar, dada las pocas herramientas que le quedan al gobierno. Personalmente creo que van camino a un petardazo como los que ocurre acá.

Para los que creen que pueda ocurrir un escenario de tener un "corralito argentino" la buena noticia es que es muy difícil que ello ocurra; debido a las enormes diferencias entre España y Argentina. La mala noticia es que podrían quedar en la situación inversa, de una corrida bancaria; y por los problemas de transparencia que tienen, en una que afecte a todos los bancos sin importar si tenían problemas o no.

Las instituciones que tengan mucha dependencia del sistema interno pueden ser las primeras en sufrir las consecuencias, aunque no podría quedar descartado que pueda suceder lo mismo con las externas (por ejemplo, las filiales de los bancos como el BSCH y el BBVA queden imposibilitadas o no de proveer ayudas a su casa matriz, dependiendo de lo que crea cada país). Y eso sin contar que pueden ocurrir situaciones incluso más perjudiciales para la economía interna como, por ejemplo, que la desconfianza hacia el sistema bancario haga que muchos comerciantes solo acepten transacciones en billetes/monedas, como ocurrió en Argentina.

Sobre como va a estallar la burbuja, lo probable es que siga los patrones comunes: Una sucesión de malas noticias pequeñas y grandes, hasta que aparezca la que tiene el "efecto psicológico" necesario para detonar la histeria colectiva. El problema será ver cuál es esa noticia, pero en general se puede decir que es especialmente relacionada con las creencias sobre como funciona la economía local. Por ejemplo, en la recesión del 1998 que experimento mi país, la noticia que inicio la recesión fueron las crisis que experimentaron los países del Asia; que si bien en ese tiempo no eran muy importantes en las exportaciones, si produjeron esa sensación que toda la economía podría verse afectada, lo cuál desato una seguidilla de problemas y malas decisiones que nos afectaron por cinco años consecutivos.

Sobre la posibilidad de una ¿neopeseta? ¿neotocho?, sería un escenario particularmente mucho peor que tener que soportar una crisis dentro del sistema de la UE (dado que todavía quedarían debiendo recursos en euros, estarían en la deriva ante una crisis global y sería imposible estabilizar la moneda en el largo plazo) y no creo que los otros países tengan la disposición a expulsar a España de la zona euro.

Bueno, creo que las cartas ya están sobre la mesa y que poco puede hacerse a estas alturas para aliviar la probable crisis que les va a tocar. Ustedes va a escribir un nuevo capitulo en la historia económica, sobre como un país con variadas limitaciones pudo enfrentar una crisis económica; por los que les deseo buena suerte.


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