Burbuja.info - Foro de economía > > > Una lección de Economía básica: -los intereses del capital- (de andar por casa)
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  #1  
Antiguo 13-dic-2006, 13:10
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Una lección de Economía (de andar por casa, jeje)

Continuamente se lee aquí que la gente dice "con los intereses que me da el banco pago el alquiler" y cosas parecidas.

Decir esas cosas es no saber lo mínimo de gestión del ahorro.

Todos sabemos que 1 millón de pesetas en el 1975 no tenia el mismo valor que en 1999.

Los intereses que nos da el banco suele compensar el deterioro del valor del dinero. Pero si nos lo gastamos el dinero se deteriora. GASTAR LO INTERESES SERÍA COMO SI NOS ESTUVIERAMOS GASTANDO LOS AHORROS DIRECTAMENTE.

Vamos que el alquiler o el viaje lo estas pagando con TUS AHORROS, lo de los intereses es una ficción.

En otras épocas el diferencial entre inflación y lo que el banco te daba si podía dar hasta para un viaje, pero llevamos mas de una década que con los intereses se cubre ni el desgaste del dinero,
¿Encima vas a gastártelo pensando que es "gratis" el alquiler o el viaje?

El ipc no refleja la inflacion. primero porque ipc e inflación no es lo mismo el ipc refleja lo que suben algunos precios y la inflación el deterioro del dinero.
Tema aparte es que el ipc este "manipulado" como todos sabemos.

Por tanto si el banco os da una LIMOSNA POR EL DURO ESFUERZO DE AHORRAR no despilfarréis vuestro ahorro gastándolo. Y si lo hacéis ser conscientes de que no es gratis.



LA INFLACION ES MUY IMPORTANTE, SABER USARLA ES DECISIVO:
"LA INFLACION ES EL AHORRO DEL LISTO Y EL GASTO DEL TONTO"
la inflación es un impuesto que nos cobra el estado, el estado imprime billetes y nuestro dinero pierde valor.


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  #2  
Antiguo 13-dic-2006, 13:16
nemo4 nemo4 está desconectado
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Si eso está claro (hay mucho "financiero" por ahí suelto), es como el que se cree que la hipoteca se la come la inflaccion, eso es así solo si el tipo de interés es fijo, hay inflaccion y tu sueldo sube como subia hasta principios de los 90. Un abrazo.


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  #3  
Antiguo 13-dic-2006, 13:28
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Iniciado por nemo4
Si eso está claro (hay mucho "financiero" por ahí suelto), es como el que se cree que la hipoteca se la come la inflaccion, eso es así solo si el tipo de interés es fijo, hay inflaccion y tu sueldo sube como subia hasta principios de los 90. Un abrazo.

Tienes razón pero solo en parte.

En los 90 la inflación no se comía la deuda aunque los salarios subieran.
Piensa que con una inflación del 9% se pagaban intereses del 20%.

cierto que la deuda se deterioraba un 9% cada año pero al endeudado le costaba un 20% . por lo que realmente perdía muchisimo dinero: el doble de lo que se deterioraba.

En el momento actual no lo tengo nada claro.
Además con el euro la relación inflacion y tipos de interés no esta clara, puede beneficiar a algunas economías o perjudicarlas con fuerza sin que ese país se lo merezca. Sinceramente no lo tengo nada claro.


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  #4  
Antiguo 13-dic-2006, 13:30
murcielago murcielago está desconectado
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Ex-burbujista, creo que llegas tarde. Ya no tenemos intereses reales negativos, por lo tanto:

- o bien complementas tu lección de economía con la otra cara de la moneda, esto es, la hipoteca y cómo afecta la situación actual (tendencia alcistas de tipos y sin IR-) a la cuota de una hipoteca a tipo variable (el noventa y pico por ciento de las hipotecas de este país)

- o bien esperas unos añitos a ver si la inflación sube mucho otra vez y/o los tipos de estabilizan o incluso vuelven a bajar, para que volvamos a tener IR-


Como bien dices, la inflación es muy importante y hay que saber usarla, incluso si tu intención es la de comprar un piso y pedir una gigantesca hipoteca a tipo variable. A día de hoy, en la mayoría de ciudades españolas y visto el nivel de incertidumbre (que sólo un ciego o un gilipollas puede obviar) de nuestra macroeconomía, hay que ser muy ceporro para comprar vía hipotecón (salvo chollo inmobiliario).


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  #5  
Antiguo 13-dic-2006, 13:55
calopez calopez esta en línea ahora
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Los intereses reales negativos son una excepción en la economía y es lo que hemos estado viviendo estos 4 años, no creo que se vuelva a repetir en muchos años o décadas.
No hay que olvidar que estamos con unos tipos históricamente bajos y no podemos extrapolarlos al futuro, en 25-40 años pueden ocurrir muchas cosas (y si no, basta con mirar hacia atrás)


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  #6  
Antiguo 13-dic-2006, 13:59
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Iniciado por murcielago
Ex-burbujista, creo que llegas tarde. Ya no tenemos intereses reales negativos, por lo tanto:


¿Donde llego tarde? Hoy mismo lo he leido en un par de hilos de este foro. "con los intereses pagas el alquiler"

Lo que dices de las hipotecas es una paranoia vuestra. sólo he comentado lo que hay que hacer para que los ahorros no se deterioren. Lo de la hipoteca tu mismo.

Sobre los intereses reales positivos me falta VERLO, ya comente que el ipc no es la inflación y además esta manipulado. ( no lo digo porque sirva a mi argumento, todos sabemos que el ipc no refleja la realidad y como se ha manipulado)


Pero aunque los intereses fueran positivos sólo te deberías gastar el diferencial entre inflacion e intereses.


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  #7  
Antiguo 13-dic-2006, 14:08
amadeus amadeus está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
Una lección de Economía (de andar por casa, jeje)

Continuamente se lee aquí que la gente dice "con los intereses que me da el banco pago el alquiler" y cosas parecidas.

Decir esas cosas es no saber lo mínimo de gestión del ahorro.

Eso, ahora dando lecciones de economía


Iniciado por ex-burbujista
Vamos que el alquiler o el viaje lo estas pagando con TUS AHORROS, lo de los intereses es una ficción.

Esto.... ¿lo has desarrollado tú sólo?¿te ha costado mucho?


Iniciado por ex-burbujista
El ipc no refleja la inflacion. primero porque ipc e inflación no es lo mismo el ipc refleja lo que suben algunos precios y la inflación el deterioro del dinero.

¿por deterioro del dinero te refieres al desgaste de los billetes?¿ralladuras en las monedas?

¿tienes alguna propuesta mejor que ese índice, y de paso le das la lección de economía a los aficionados del BE o del BCE?



Iniciado por ex-burbujista
"LA INFLACION ES EL AHORRO DEL LISTO Y EL GASTO DEL TONTO"

pffff.............(no pude contenerme)

Iniciado por ex-burbujista
la inflación es un impuesto que nos cobra el estado, el estado imprime billetes y nuestro dinero pierde valor.

Vaya, yo creía que el que imprime los billetes es el banco central (¿marioneta del estado?¿de los poderes fácticos?..eso es otro tema ¿no?)

¿por qué lo pones en rojo?¿es tu máxima del día?


Ahí va la mía:

"en esta vida puta quien no trabaja no manduca"

Mi abuela (os juro que siempre lo dijo, pero no lo pondré en rojo)


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  #8  
Antiguo 13-dic-2006, 14:13
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Iniciado por amadeus
............

cuando un dedo apunta al cielo, el tonto mira el dedo


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  #9  
Antiguo 13-dic-2006, 14:29
burbufilia burbufilia está desconectado
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Lo que dices es cierto, pero es parte de la historia. Si lo que dices es que comprar ladrillo es pa listoh y ahorrar es tirar el dinero, como he oído decir por ahí, hay que puntualizar varias cosas.

Llevando eso al absurdo proliferaban los analistos como setas diciendo que compensa endeudarse a saco porque los intereses a pagar están por debajo del ipc (?):

1) Desde hace mucho tiempo, están por encima.
2) Si el IPC está manipulado, pero el sueldo sube en línea con el mismo o por debajo, mejor me lo pones. Si me endeudo al 4%, la inflación real es del 5% pero mi sueldo no sube, me estoy poniendo una soga al cuello por el apalancamiento de la deuda.
3) Se endeudan en algo que ni siquiera está en el IPC (vivienda). En una deuda a 30 años, si el precio varía en X años por debajo del interés a pagar, el deudor se está arruinando. Es lo que tiene el apalancamiento, te permite ganar pasta fácilmente, pero palmar al mínimo estornudo.
4) Por no hablar de los costes de oportunidad: bolsa, fondos, derivados, etc.
5) El que alquila tirando de intereses de ahorros está gastando, no le sale gratis. Vale. Pero el hipotecado que paga intereses de su deuda no está pagando su adquisición, sólo lo hace en la parte que amortiza capital. ¿Qué situación es la mejor?

Endeudarse claramente porque la vivienda sube un 17% anual y nunca baja...uy, perdón, qué estoy diciendo


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  #10  
Antiguo 13-dic-2006, 14:34
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Iniciado por ex-burbujista
LA INFLACION ES MUY IMPORTANTE, SABER USARLA ES DECISIVO:
"LA INFLACION ES EL AHORRO DEL LISTO Y EL GASTO DEL TONTO"
la inflación es un impuesto que nos cobra el estado, el estado imprime billetes y nuestro dinero pierde valor.

Amadeus tiene razón. Ex-burbujista me parece que estás muy mal informado. Escucha Ex-burbujista:

LA INFLACIÓN ES UN ROBO Y DE ELLA SOLO SE BENEFICIAN LOS QUE TIENEN EL PODER DE CREAR EL DINERO.
La inflación es un impuesto que nos cobran los BANCOS.
El Estado no imprime el dinero, lo imprime el BCE. La inflación la crean principalmente los bancos comerciales, mediante la creación indiscriminada de crédito/dinero, ellos son los que imponen ese impuesto sobre la sociedad.


Ex-burbujista deja de mirar al dedo...por favor.


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