Burbuja.info - Foro de economía > > > Una lección de Economía básica: -los intereses del capital- (de andar por casa)
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  #11  
Antiguo 13-dic-2006, 14:43
nonick nonick está desconectado
Becario de Trichet
 
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Dices unas cosas....

los intereses son los intereses y el capital es el capital; gastando los intereses no estás gastando capital, estás gastando como la propia frase dice los intereses.

Ahora bien, si no capitalizas más es obvio que por efecto de la inflación cada vez tu capital vale menos.

Lo que no entiendo es que en las comparaciones todo el mundo cambia los supuestos; ¿no puede uno generar renta para cubrir los gastos de alquiler de modo que no tenga que utilizar las rentas de sus activos financieros? ¿Por qué es "mejor" tener un gasto financiero como es la parte de intereses de la cuota de la hipoteca a un gasto como el alquiler?

De nuevo, todo el tema está en el precio del activo y su potencial de revalorización; de hecho el debate alquilar-compra es en sí mismo absurdo; te sorprenderías el reducidísimo número de gente defensora del alquiler que tiene coche en propiedad en lugar de hacer un renting...

Lo relevante es que hoy día hay, en mi opinión, una enorme burbuja de precios que acabará reventando porque no es sostenible, porque desafía todos los principios económicos y porque al final todo es una cuestión de expectativas.


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  #12  
Antiguo 13-dic-2006, 14:48
murcielago murcielago está desconectado
Polemico
 
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Iniciado por ex-burbujista
¿Donde llego tarde? Hoy mismo lo he leido en un par de hilos de este foro. "con los intereses pagas el alquiler"

Lo que dices de las hipotecas es una paranoia vuestra. sólo he comentado lo que hay que hacer para que los ahorros no se deterioren. Lo de la hipoteca tu mismo.

Sobre los intereses reales positivos me falta VERLO, ya comente que el ipc no es la inflación y además esta manipulado. ( no lo digo porque sirva a mi argumento, todos sabemos que el ipc no refleja la realidad y como se ha manipulado)


Pero aunque los intereses fueran positivos sólo te deberías gastar el diferencial entre inflacion e intereses.



Ex-burbu, no te olvides del contexto.
El de las paranoias eres tú, que en cuanto ves algún comentario que no te suena bien, lo extraes, lo descontextualizas y montas un nuevo hilo para aleccionar al resto de compañeros de foro. No me parece mal, pero si encuentro injusto que te quedes sólo con aquello que te interesa, es decir, con la descontextualización de forma intencionada y premeditada. Obviamente, nos podemos poner quisquillosos y podemos recalcar los detalles ocultos de toda operación, eso me parece cojonudo, pero por favor, sin olvidar el contexto.

Y ahora con un ejemplo: Si alguien ha mencionado eso de "con los intereses pagas el alquiler", seguramente lo ha dicho dentro de un contexto concreto, es decir, la situación de una persona que dispone de unos buenos ahorros, invertidos en algún fondo, depósito o lo que sea, y se encuentra ante el dilema de qué hacer frente a un mercado inmobiliario despendolado. Tú quieres recalcar que esos intereses no son beneficios netos, sino un valor compensatorio del deterioro que sufre el valor del dinero, y me parece bien, pero creo que también estaría bien no perder el contexto y explicar que le ocurrirá si invierte ahora esos ahorros en la compra de un piso, con hipoteca a tipo variable y escenario (aunque sea teórico) de intereses reales positivos. No pido tanto, creo yo. Mira lo bien que lo ha hecho burbufilia


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  #13  
Antiguo 13-dic-2006, 14:54
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Iniciado por burbufilia
2) Si el IPC está manipulado, pero el sueldo sube en línea con el mismo o por debajo, mejor me lo pones. Si me endeudo al 4%, la inflación real es del 5% pero mi sueldo no sube, me estoy poniendo una soga al cuello por el apalancamiento de la deuda.

5) El que alquila tirando de intereses de ahorros está gastando, no le sale gratis. Vale. Pero el hipotecado que paga intereses de su deuda no está pagando su adquisición, sólo lo hace en la parte que amortiza capital. ¿Qué situación es la mejor?

QUE PLACER LEER ARGUMENTOS, de verdad.

Yo no he aconsejado nunca comprar. En este foro solo di un consejo: "no hay que invertir en opciones sobre acciones: es pérdida segura."


Mis comentarios son reflexiones que me hubiera gustado discutir. (raramente ha sido posible)

Tu comentario me parece muy acertado en todo.

Pero creo que vives en madrid o bcn, no todas las ciudades de españa tienen estos precios. Hace un año yo estuve a punto de comprar pisos de 4-7 millones en el centro de alguna ciudad (viejos y que necesitaban reforma).
Pero me parece que esos precios son hasta bajos y merece mas la pena que meterse alquileres que curiosamente en esas pequeñas ciudades suelen ser caros.


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  #14  
Antiguo 13-dic-2006, 14:58
momo momo está desconectado
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Yo creo que nadie puede pagar un alquiler con lo que sobra de los intereses si no tiene por lo menos 1 millon de euros. La gente paga el alquiler con lo que gana, pero meterse en una hipoteca que ya tiene intereses más altos que la inflación cuando el piso dentro de 10 años va a valer lo mismo que ahora, es más tonto que pagar el alquiler con los intereses de los ahorros.


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  #15  
Antiguo 13-dic-2006, 15:00
Aqui_No_Hay_Quien_Viva Aqui_No_Hay_Quien_Viva está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
cuando un dedo apunta al cielo, el tonto mira el dedo

Interesante...
Está claro que visto lo visto, el calificativo de pepito es ideal y eufemisticamente apropiado antes de llamar a un tipo limitado. Es como quién llama a los subnormales personas son síndrome de down, siempre queda mejor.


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  #16  
Antiguo 13-dic-2006, 15:01
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por murcielago
Ex-burbu, no te olvides del contexto.

Te equivocas, no hay ninguna intención extraña. Sé que mucha gente se equivoca porque entre otras cosas lo tengo que aclarar con muchos conocidos.

Lo mismo que ocurre con otros temas.

aquí mismo un mensaje anterior al tuyo:

Tendría que REPENSAR lo que esta queriendo decir nonick, pero no esta dando por supuesto eso que tu dices.

Iniciado por nonick
Dices unas cosas....

los intereses son los intereses y el capital es el capital; gastando los intereses no estás gastando capital, estás gastando como la propia frase dice los intereses.

.

¿Por que lo trato en otro hilo? Por que me parece BASICO, BASICO, sobre todo en gente que ahorra.

lee si quieres este hilo:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ad.php?t=23369

y lo que aconseja "sin techo"
Encontrar depósitos a un año que te den un 4% no es difícil, con lo que ya tienes 8000 de los 14000 que le deberías a hacienda.


Como ves insiste en considerar todos los intereses como "beneficio".


En este foro ese error es continuo.

Última edición por ex-burbujista; 13-dic-2006 a las 15:11


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  #17  
Antiguo 13-dic-2006, 15:07
Fleximux Fleximux está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
Una lección de Economía (de andar por casa, jeje)

Continuamente se lee aquí que la gente dice "con los intereses que me da el banco pago el alquiler" y cosas parecidas.

Decir esas cosas es no saber lo mínimo de gestión del ahorro.

Todos sabemos que 1 millón de pesetas en el 1975 no tenia el mismo valor que en 1999.

Los intereses que nos da el banco suele compensar el deterioro del valor del dinero. Pero si nos lo gastamos el dinero se deteriora. GASTAR LO INTERESES SERÍA COMO SI NOS ESTUVIERAMOS GASTANDO LOS AHORROS DIRECTAMENTE.

Vamos que el alquiler o el viaje lo estas pagando con TUS AHORROS, lo de los intereses es una ficción.

En otras épocas el diferencial entre inflación y lo que el banco te daba si podía dar hasta para un viaje, pero llevamos mas de una década que con los intereses se cubre ni el desgaste del dinero,
¿Encima vas a gastártelo pensando que es "gratis" el alquiler o el viaje?

El ipc no refleja la inflacion. primero porque ipc e inflación no es lo mismo el ipc refleja lo que suben algunos precios y la inflación el deterioro del dinero.
Tema aparte es que el ipc este "manipulado" como todos sabemos.

Por tanto si el banco os da una LIMOSNA POR EL DURO ESFUERZO DE AHORRAR no despilfarréis vuestro ahorro gastándolo. Y si lo hacéis ser conscientes de que no es gratis.



LA INFLACION ES MUY IMPORTANTE, SABER USARLA ES DECISIVO:
"LA INFLACION ES EL AHORRO DEL LISTO Y EL GASTO DEL TONTO"
la inflación es un impuesto que nos cobra el estado, el estado imprime billetes y nuestro dinero pierde valor.

Impresionante documento.
Lo achacaré a una resaca producida por las consabidas cenas que todos tenemos por estas fechas.


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  #18  
Antiguo 13-dic-2006, 15:12
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por Fleximux
Impresionante documento.
Lo achacaré a una resaca producida por las consabidas cenas que todos tenemos por estas fechas.

Ya llegó, El tonto del pueblo, con sus lucidos aportes.


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  #19  
Antiguo 13-dic-2006, 15:26
Fleximux Fleximux está desconectado
Forobodero
 
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Iniciado por ex-burbujista
Ya llegó, El tonto del pueblo, con sus lucidos aportes.

Que se le va a hacer. Al tonto no le ha gustado tu discurso.
Se te ve mas nervioso que de costumbre.
No subestimes al tonto, al final va a ser a el al que tengas que vender el piso.


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  #20  
Antiguo 13-dic-2006, 15:40
Deadzoner Deadzoner está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
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Iniciado por ex-burbujista
Ya llegó, El tonto del pueblo, con sus lucidos aportes.

Ya empieza el ex-burbu como con la encuesta del informe de FUNCAS.


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