Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Opinión: Cinco claves por las que Grecia podría salir del euro
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1.- Porque está atrapada en un círculo vicioso.- Grecia debía 354.500 millones de euros en marzo pasado. Su PIB en 2010 fue de 224.500 millones, cayó un 4,5% respecto de 2009. O sea, adeuda más de una vez y media (exactamente el 157,9%) toda la riqueza que es capaz de producir en un año. Sólo en intereses debe pagar este año casi 16.000 millones de euros.

Ese nivel de endeudamiento no se debe a la crisis mundial: ha sido una constante desde finales del siglo XX. El país vive desde antes de que adoptara el euro por encima de sus posibilidades, con grandes déficit.

Su déficit fiscal en 2010, la diferencia entre ingresos y gastos del Estado, estuvo en torno al 10,5%, unos 23.000 millones. Para cubrir este déficit en 2011 prevé emitir 20.000 millones. Pero el mercado está exigiendo tipos de interés de hasta el 30%.

Más del 70% del déficit griego corresponde al pago de intereses, lo cual detrae recursos para la inversión. El país está atrapado en un círculo vicioso. Ya no puede endeudarse ni para pagar los intereses: técnicamente está en default (mora) desde hace varios días.

2.- Porque el euro dificulta la salida de la crisis.- La pérdida del control de la política monetaria convierte a Grecia en un país financieramente subdesarrollado. Está obligada a emitir deuda en una moneda que no controla, en este caso el euro. Un atajo para salir de la crisis sería devaluar su divisa, como hizo España en los años 90, pero ya no puede hacerlo.

El euro es, entonces, un factor que complica extraordinariamente la recuperación económica. Los expertos comparan la situación con la que vivió Argentina cuando implantó la caja única y fijó la paridad entre el peso argentino y el dólar norteamericano en 1:1. Esto condujo a un desequilibrio que desembocó en el llamado 'corralito' tras un grave caos político. El ex ministro argentino Domingo Cavallo, artífice de aquella política, ha escrito al respecto señalando que si Grecia abandona el euro debería tomar en consideración la experiencia argentina.

Pero la mayoría de los expertos cree que Grecia podría ordenar su economía más fácilmente al margen del euro y recobrando el control de su política monetaria.

3.- Porque la UE es incapaz de neutralizar el problema.- Para los países del euro ya no se trata de solucionar la crisis griega, sino de neutralizarla. Y han sido incapaces de encontrar una fórmula. La apuesta de los mercados contra Grecia afecta a la deuda irlandesa, portuguesa, italiana y española. Los griegos son conscientes de esa influencia.

De hecho, desde que Alemania planteó, en el consejo europeo de octubre de 2010, que los acreedores también asumieran su parte de la crisis, aceptando una quita, las primas de riesgo se dispararon extraordinariamente. Así se aprecia en el gráfico adjunto.



l acuerdo alcanzado el viernes por Angela Merkel y Nicolas Sarkozy para que cualquier restructuración o quita sea voluntaria, y que probablemente será convalidado en la cumbre europea de la próxima semana, no resuelve el problema. Soluciona las necesidades financieras a corto plazo de Grecia y hasta puede suponerle otra inyección de 100.000 millones de euros para tirar otro año, pero no garantiza que el problema de sobreendeudamiento griego se resuelva.

La zona euro ha sido incapaz de dotarse de un mecanismo para resolver una situación en la que uno de sus miembros quiebra o declara el 'default'.

4.- Porque el país carece de voluntad política.- Los socialistas de Yorgos Papandreu heredaron en enero de 2010 el fraude contable que dejaron los conservadores. La UE aprobó un rescate financiero de 110.000 millones con participación del FMI. A cambio, Papandreu aprobó un plan de ajuste que ha conducido a más de una decena de huelgas generales.

Pero el ajuste griego carece de credibilidad en los mercados y en Bruselas. De hecho, el déficit fiscal no ha hecho más que ampliarse en los primeros cuatro meses de 2011 y la prima de riesgo no ha dejado de subir. Se le han exigido a Atenas nuevos sacrificios. Este nuevo programa de ajuste ha dividido a los socialistas. El viernes, Papandreu designó ministro de Finanzas a su principal rival en el PASOK, Evangelos Venizelos.

Los políticos griegos no parecen capaces de formar un gobierno estable (socialista o de unidad nacional) que setome en serio el programa de consolidación fiscal.

5.- Porque Atenas mintió.- Hay un elemento que hace muy diferente la crisis griega de la que viven Irlanda, Portugal o España: Atenas falsificó sus cuentas para poder ingresar en el euro. Su angustia económica no es sólo fruto de la crisis financiera mundial, sino de un fraude. El país nunca cumplió los criterios de Maastricht. Este factor, continuamente soslayado por sus socios del euro, resulta crucial, porque otros países tampoco calificaban y quedaron excluidos de la moneda única. Pero Grecia ingresó en ella y tuvo acceso a un chorro de dinero que, es verdad, sólo empeoró su situación.

Cinco claves por las que Grecia podra salir del euro | Economa | elmundo.es
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"El Gob de Tsolakoglou..ha aniquilado toda posibilidad de supervivencia para mí... no veo otra solución que finalizar mi vida de esta forma digna para no terminar hurgando en los contenedores de basura para comer. Los jóvenes sin futuro cogerán un día las armas y colgarán boca abajo a los traidores en la pza Sintagma, igual que los italianos con Mussolini en 1945"
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Antiguo 18-jun-2011, 07:20
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5.- Porque Atenas mintió.- Hay un elemento que hace muy diferente la crisis griega de la que viven Irlanda, Portugal o España: Atenas falsificó sus cuentas para poder ingresar en el euro. Su angustia económica no es sólo fruto de la crisis financiera mundial, sino de un fraude. El país nunca cumplió los criterios de Maastricht. Este factor, continuamente soslayado por sus socios del euro, resulta crucial, porque otros países tampoco calificaban y quedaron excluidos de la moneda única. Pero Grecia ingresó en ella y tuvo acceso a un chorro de dinero que, es verdad, sólo empeoró su situación.

Las malditas ayuda de la UE,todos las querian,y ahora nadie las puede pagar.........

Saludos.
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Un chollo no es para quien lo compra,sino para quien puede pagarlo.......


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Antiguo 18-jun-2011, 07:45
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5.- Porque Atenas mintió.- Hay un elemento que hace muy diferente la crisis griega de la que viven Irlanda, Portugal o España: Atenas falsificó sus cuentas para poder ingresar en el euro. Su angustia económica no es sólo fruto de la crisis financiera mundial, sino de un fraude. El país nunca cumplió los criterios de Maastricht. Este factor, continuamente soslayado por sus socios del euro, resulta crucial, porque otros países tampoco calificaban y quedaron excluidos de la moneda única. Pero Grecia ingresó en ella y tuvo acceso a un chorro de dinero que, es verdad, sólo empeoró su situación.

Qué duro! saber que están en el fango por saltarse las normas.. la avaricia que rompió el saco, duele cuando violar un refrán tan elemental acaba llegando tan lejos. Cuando se supere la crisis espero que el caso griego acabe como lección para la posteridad.
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Antiguo 18-jun-2011, 07:50
Avatar de rosonero
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Su déficit fiscal en 2010, la diferencia entre ingresos y gastos del Estado, estuvo en torno al 10,5%, unos 23.000 millones. Para cubrir este déficit en 2011 prevé emitir 20.000 millones. Pero el mercado está exigiendo tipos de interés de hasta el 30%.

Más del 70% del déficit griego corresponde al pago de intereses, lo cual detrae recursos para la inversión. El país está atrapado en un círculo vicioso. Ya no puede endeudarse ni para pagar los intereses: técnicamente está en default (mora) desde hace varios días

Kafkiano, y más kafkiano que todo quede (temporalmente) solucionado, de cara al exterior, con la foto de un apretón de manos entre Merkel y Sarkozy.
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Apolodoro: El problema es, ¿cómo se va a eliminar toda la deuda acumulada si no hay quiebras por insolvencia que depuren el sistema?
Fuego Azul: Hay deuda para las próximas dos generaciones, como se soluciona, sencillo, pagando y con tiempo, mientras ajo y agua.


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Antiguo 18-jun-2011, 07:55
Avatar de judas iskariote
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En la portada del mundo dice expulsar del euro.


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Antiguo 18-jun-2011, 08:21
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Yo estoy de acuerdo que Grecia debería ser expulsada del Euro.

La gran discusión aquí sobre el rescate de Grecia es quien pierde dinero si los contribuyentes europeos de donde saldrá el dinero para seguir tirando a ese abismo de mala administración o por el contrario la pagan sólo los griegos y sus acreedores que tendrán que admitir que prestaron más allá de lo razonable sabiendo lo que había porque en el fondo contaban con la garantía de la UE para cobrar.

Yo creo que se debería cortar por lo sano expulsar a Grecia y que estos y sus acreedores lleguen a un acuerdo.

Mientras tanto el déficit se financiará con emisión es decir inflación y devaluación.

La burbuja crediticia ha mostrado que también existen los países pepito y mi conclusión es que como en la burbuja inmobiliaria el costo debería recaer en las espaldas de los culpables los que prestaron alegremente y los que se endeudaron estúpidamente.
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Le preguntaron a Mahatma Gandhi cuáles son los factores que destruyen al ser humano. Él respondió así:

La Política sin principios, el Placer sin compromiso, la Riqueza sin trabajo, la Sabiduría sin carácter, los Negocios sin moral, la Ciencia sin humanidad y la Oración sin caridad.


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Antiguo 18-jun-2011, 10:35
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John Müller | Madrid
Actualizado sábado 18/06/2011 07:05 horas
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1.- Porque está atrapada en un círculo vicioso.- Grecia debía 354.500 millones de euros en marzo pasado. Su PIB en 2010 fue de 224.500 millones, cayó un 4,5% respecto de 2009. O sea, adeuda más de una vez y media (exactamente el 157,9%) toda la riqueza que es capaz de producir en un año. Sólo en intereses debe pagar este año casi 16.000 millones de euros.

Ese nivel de endeudamiento no se debe a la crisis mundial: ha sido una constante desde finales del siglo XX. El país vive desde antes de que adoptara el euro por encima de sus posibilidades, con grandes déficit.

Su déficit fiscal en 2010, la diferencia entre ingresos y gastos del Estado, estuvo en torno al 10,5%, unos 23.000 millones. Para cubrir este déficit en 2011 prevé emitir 20.000 millones. Pero el mercado está exigiendo tipos de interés de hasta el 30%.

Más del 70% del déficit griego corresponde al pago de intereses, lo cual detrae recursos para la inversión. El país está atrapado en un círculo vicioso. Ya no puede endeudarse ni para pagar los intereses: técnicamente está en default (mora) desde hace varios días.

2.- Porque el euro dificulta la salida de la crisis.- La pérdida del control de la política monetaria convierte a Grecia en un país financieramente subdesarrollado. Está obligada a emitir deuda en una moneda que no controla, en este caso el euro. Un atajo para salir de la crisis sería devaluar su divisa, como hizo España en los años 90, pero ya no puede hacerlo.

El euro es, entonces, un factor que complica extraordinariamente la recuperación económica. Los expertos comparan la situación con la que vivió Argentina cuando implantó la caja única y fijó la paridad entre el peso argentino y el dólar norteamericano en 1:1. Esto condujo a un desequilibrio que desembocó en el llamado 'corralito' tras un grave caos político. El ex ministro argentino Domingo Cavallo, artífice de aquella política, ha escrito al respecto señalando que si Grecia abandona el euro debería tomar en consideración la experiencia argentina.

Pero la mayoría de los expertos cree que Grecia podría ordenar su economía más fácilmente al margen del euro y recobrando el control de su política monetaria.

3.- Porque la UE es incapaz de neutralizar el problema.- Para los países del euro ya no se trata de solucionar la crisis griega, sino de neutralizarla. Y han sido incapaces de encontrar una fórmula. La apuesta de los mercados contra Grecia afecta a la deuda irlandesa, portuguesa, italiana y española. Los griegos son conscientes de esa influencia.

De hecho, desde que Alemania planteó, en el consejo europeo de octubre de 2010, que los acreedores también asumieran su parte de la crisis, aceptando una quita, las primas de riesgo se dispararon extraordinariamente. Así se aprecia en el gráfico adjunto.


El acuerdo alcanzado el viernes por Angela Merkel y Nicolas Sarkozy para que cualquier restructuración o quita sea voluntaria, y que probablemente será convalidado en la cumbre europea de la próxima semana, no resuelve el problema. Soluciona las necesidades financieras a corto plazo de Grecia y hasta puede suponerle otra inyección de 100.000 millones de euros para tirar otro año, pero no garantiza que el problema de sobreendeudamiento griego se resuelva.

La zona euro ha sido incapaz de dotarse de un mecanismo para resolver una situación en la que uno de sus miembros quiebra o declara el 'default'.

4.- Porque el país carece de voluntad política.- Los socialistas de Yorgos Papandreu heredaron en enero de 2010 el fraude contable que dejaron los conservadores. La UE aprobó un rescate financiero de 110.000 millones con participación del FMI. A cambio, Papandreu aprobó un plan de ajuste que ha conducido a más de una decena de huelgas generales.

Pero el ajuste griego carece de credibilidad en los mercados y en Bruselas. De hecho, el déficit fiscal no ha hecho más que ampliarse en los primeros cuatro meses de 2011 y la prima de riesgo no ha dejado de subir. Se le han exigido a Atenas nuevos sacrificios. Este nuevo programa de ajuste ha dividido a los socialistas. El viernes, Papandreu designó ministro de Finanzas a su principal rival en el PASOK, Evangelos Venizelos.

Los políticos griegos no parecen capaces de formar un gobierno estable (socialista o de unidad nacional) que setome en serio el programa de consolidación fiscal.

5.- Porque Atenas mintió.- Hay un elemento que hace muy diferente la crisis griega de la que viven Irlanda, Portugal o España: Atenas falsificó sus cuentas para poder ingresar en el euro. Su angustia económica no es sólo fruto de la crisis financiera mundial, sino de un fraude. El país nunca cumplió los criterios de Maastricht. Este factor, continuamente soslayado por sus socios del euro, resulta crucial, porque otros países tampoco calificaban y quedaron excluidos de la moneda única. Pero Grecia ingresó en ella y tuvo acceso a un chorro de dinero que, es verdad, sólo empeoró su situación.


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Antiguo 18-jun-2011, 10:58
Avatar de optimistic1985
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y qué opinaría Sócrates, Platón y Aristóteles de todo esto?
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Antiguo 18-jun-2011, 11:09
Avatar de Arturo Bloqueduro
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...El euro es, entonces, un factor que complica extraordinariamente la recuperación económica. Los expertos comparan la situación con la que vivió Argentina cuando implantó la caja única y fijó la paridad entre el peso argentino y el dólar norteamericano en 1:1. Esto condujo a un desequilibrio que desembocó en el llamado 'corralito' tras un grave caos político. El ex ministro argentino Domingo Cavallo, artífice de aquella política, ha escrito al respecto señalando que si Grecia abandona el euro debería tomar en consideración la experiencia argentina.

Cinco claves por las que Grecia podra salir del euro | Economa | elmundo.es

Siempre he dicho que la situación argentina a principios de los 2000, me recuerda en absolutamente casi todo, a la situación de los países PIGS, y Ejpaña en particular, de la fase inicial de esta década.
Lo que ya me parece terrible es ver al abanderado del Neoliberalismo, el tal Cavallo, opinando con todo el morro del mundo, aprovechando que en Argentina nadie ha sido capaz de enviarlos a él y a Menem al trullo.
Por esa regla de tres, y sabiendo que los ejpañoles tenemos la misma memoria que los argentinos, opinando en el 2021 a Solbes y la Salgado sobre la conveniencia de seguir una u otra política económica en algún país, debiendo tomar en consideración la experiencia ejpañola en este último año, mientras beben un Margarita en algún hotel de Cancún, frente a un periodista que los entrevista.


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