Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Opinión: Los sueños de la CIENCIA FICCIÓN ya están aquí. Avances tecnológicos y paro.
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Antiguo 16-jun-2011, 16:35
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la solución que siempre defendió SNB; en fin, yo firmaba por eso ahora mismo; lástima que igual una gran guerra lo joda todo.


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Antiguo 16-jun-2011, 16:44
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mcd mcd está desconectado
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guatemaltizados (y las mucamas a 1$ a la hora)

ir-
__________________

en vez de los salarios, las pensiones, los servicios, ...
tocan los solares, los bancos, los pisitos,.....
(que la jodienda no es conmutativa)

el endeudamiento ha sido la vaselina para el bombarro; y el jurgolesteban el excipiente


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  #43 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2011, 16:49
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Iniciado por Marco Aurelio Ver Mensaje
Mientras los españoles permitían la llegada de millones de inmigrantes legales e ilegales sin cualificación el mundo se movía en sentido opuesto.

La automatización de las fábricas es un proceso gradual al que no se le espera fin, pero la automatización de los servicios parece que ha cogido por sorpresa a muchos.

En el futuro, en vez de 20 cajeras en el Alcampo, habrá 4... para grandes compras.



En las gasolineras habrá sólo una persona trabajando.



En Londres ya funcionan vagones de metro sin conductor. En pocos años llegarán a España, impidiendo las huelgas de empleados.



El lavavajillas, lavadora, la máquina que friega el suelo automáticamente (y lo seca), el cortacésped automático, incluso la máquina que plancha la ropa automáticamente ya son una realidad. Adiós a las chachas... que muchas roban y seducen al marido. Adiós al jardinero, un peligro para el matrimonio...





Los bancos siguen automatizando más y más sus cajeros automáticos. Casi todas las operaciones las podrás realizar allí, así que con un director de sucursal y un empleado será más que suficiente para casi todas las oficinas. De hecho, eso ya ocurre hoy en día...



Los centros de ayuda telefónicos tendrán muchos menos operadores. Para cualquier duda, mejor mirar la página web con soluciones a los problemas más habituales.



Las agencias de viajes van cerrando. Quedarán muy pocas, para asuntos personales de empresas y viajes de lujo muy personalizados.



Los videoclubs ya cerraron. La venta (o descarga) de música (iTunes), libros (Amazon y su Kindle y tantos otros), videojuegos (Xbox Live, Steam, Origin, tienda online de Sony), películas y televisión (Netflix, Hulu), etc.

Los recreativos ya han cerrado. Muy pocos quedan ya.

Adiós a las salas de juego. Bwin.com se anuncia en la camiseta del Real Madrid. Si sobreviven es por los abuelos dinosaurios, pero los jóvenes preferirán jugar al Poker online.


La alta resolución actual es de 1920 x 1080 pixels. Esas son las películas en alta definición. Pero en un futuro de entre 5, 10 años vamos a tener televisiones con una resolución de 4096 x 3112 pixels. Una resolución enorme, y unas conexiones de internet de más de 100 megas. Compañías como Sony, Microsoft y Apple (con su Apple TV) ya están apostando por ese modelo.
Si alcanzan el éxito, y lo alcanzarán porque controlan la distribución de los productos que venden, cerrarán las tiendas exclusivamente de videojuegos. Sólo quedarán el par de tiendas "frikis" del centro de cada ciudad de provincias. Las consolas, en Carrefour o Mediamarkt.

Si compañías como Sony se deciden a lanzar sus películas al mismo tiempo en sus servicios online (PlayStation) o Netflix (muy popular en EEUU) y en el cine, podríamos empezar a ver una pérdida de clientes en los cines, muchos cines cerrarán. Esto podría ocurrir en 2-3 años.
Siguiendo el modelo, podría darse el caso de que las ciudades acabaran con un par de cines de culto para cinéfilos y un par de salas en los centros comerciales importantes, nada de mastodontes con 10-12 salas... Y es posible que incluso esos cines de 2 salas no salgan rentables.

La informatización de la Administración Pública también debería llevar a algunos funcionarios al paro...

Y todo esto sin hablar de las fábricas.

Incluso las prostitutas han debido ver reducidos sus ingresos por la existencia de páginas web de ligoteo. Puede que sólo un 15-20%, pero ya es algo.


Se juntan varios factores importantes que están produciendo una segunda revolución industrial y una revolución del sector servicios. Al ser tantos factores combinados se está produciendo un cambio de ciclo a todos los niveles.

1- Avances tecnológicos enviando a la gente al paro.
2- Globalización. Sacando a millones de personas del tercer mundo de la pobreza pero afectando al trabajo en el mundo desarrollado.
3- Mayor esperanza de vida y los gastos que conlleva. No hay dinero para las pensiones tales como las habíamos visto hasta ahora en ningún lugar del mundo.


¿Cómo afrontar la situación, qué es lo que reclamará la población a los gobiernos, qué es lo que propondrán éstos?
En España tenemos un 21% de paro, un paro sin solución a 10-15 años. La solución, en teoría, es la emigración, pero en el resto del mundo están igual. En EEUU hay un paro del 9,1%. En Europa el paro es alto para sus estándares. Las revoluciones y protestas se suceden porque la población se enfrenta a un futuro sin esperanza. Se tendrán que tomar medidas drásticas, una renovación del sistema.

Las soluciones que van a venir. Y vendrán estas porque no hay otras posibles:
1- Reducción de la jornada laboral a 6 horas diarias o 30 semanales. Hay que repartir el mismo trabajo entre más gente. Esta gente son los parados y los mayores, que se jubilarán a los 67 años, luego a los 69, y luego a los 70. Por supuesto, los salarios serán menores.

2- Instauración de una renta de vida básica mínima. Como el paro no va a ser temporal sino algo convivir, un problema perenne a solucionar con medidas creativas, el gobierno ofrecerá una renta básica a todos los parados. En Francia creo que es de 1000€. Aquí será mucho menor.

3- El fin del funcionario no cualificado. Los funcionarios no cualificados serán sustituidos por gente en el paro cobrando esa renta básica mínima por un lado, y por otro lado, por abuelos. Los abuelos de 60, 65 años que queden en paro trabajarán como ayudantes en los colegios e institutos, oficinas del INEM, hospitales y similares. El gobierno contratará a estos jubilados no cualificados para que realicen pequeños trabajos que sí puedan realizar. Labores sencillas y pagadas muy discretamente. Por otro lado, no cotizarán apenas impuestos para las empresas privadas que los contraten.

4- Fin de la inmigración no cualificada del tercer mundo. Los países simplemente no se lo van a poder permitir.

5- Crecimiento de la mentalidad de low-cost o coste bajo. Ahorro total en todo, aprovechar todo lo gratuito. Viajar en bici y en transporte público, etc.

6- Mayor proteccionismo y aranceles a los productos de los países del tercer mundo. Una cierta desglobalización mercantilista para reducir el paro y traer fábricas de vuelta a Europa y Estados Unidos.

7- Mayor IVA para penalizar la compra de productos extranjeros y disminuir el consumo alocado, y menos impuestos para las empresas nacionales para que no se vayan a otros países.

Estos cambios nos traerán un estilo de vida más contemplativo, y por otro lado aplacarán el comunismo por mucho tiempo. Los comunistas verán satisfecho su sueño de una vida más contemplativa al trabajar sólo 30 horas a la semana y tener todos sus servicios y necesidades cubiertas, aunque a costa de vivir sin muchos caprichos.

El pueblo llano vivirá satisfecho. Y es sabido que el pueblo llano sólo protesta cuando les quitan sus necesidades básicas, como un techo. En España hay techos vacíos de sobra. Y comida, habrá. Y con el Facebook, redes de ligoteo y entretenimiento gratuito de sobra, ellos vivirán su vida felices. No necesitan mucho, y lo tendrán. Serán más felices que nunca. Ellos serán la clase media-baja, y conformarán el 75% de la población en un país como España. Una de las ventajas de este estilo de vida será que apenas habrá clase baja real. La criminalidad bajará. Algunos tendrán cochecillos eléctricos utilitarios, la mayoría usará simplemente el transporte público.

Despues tendremos la clase media-alta, un 21-22%. Médicos, abogados, informáticos, licenciados de alto copete, emprendedores exitosos, deportistas de equipos medios, músicos con un cierto éxito (sin ser estrellas), etc. Trabajarán más horas, se moverán en otros círculos y tendrán otro estilo de vida. Los pijos de hoy en día. Gimnasios de lujo, masajistas, ropa buena, coches de calidad, consultas médicas privadas...

Y luego un 3-4% de gente que de verdad tiene dinero. Desde el 0,5% que de verdad manda al resto, que podrá permitirse una muy buena vida. Gente de verdadero nivel.


Las protestas y movilizaciones culminarán en este nuevo modelo. Así creo que será el mundo hacia el que vamos.

Te has dejado el mejor de todos...y además no te exige llenar la casa de visillos:



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Antiguo 16-jun-2011, 17:01
Avatar de Pereirano
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Los avances propuestos me han parecido muy lights.Que alguien me explique quien va a quedar trabajando después de esto(de hecho yo creo que esta tecnología traerá aparejada un colapso del sistema):

En el interior de una nanofactoría

Por Gouki | 13/07/2010 @ 09:30 | Tecnología | 39 Comentarios

Una nanofactoría es un equipo de un tamaño indeterminado, en el interior de la cual se puede potencialmente construir cualquier objeto con precisión atómica.

Al proceso de fabricación, en el que el producto es creado con precisión atómica, es denominado nanotecnología molecular o fabricación molecular.

La clave de esta capacidad esta en el ensamblador molecular, o más correctamente el fabricador molecular, un equivalente de un brazo robótico, pero de tan solo unas decenas de nanómetros de tamaño y de unos pocos millones de átomos.

Un ensamblador cogería moléculas o átomos, y guiado por un ordenador, los colocaría con precisión allí donde fuera necesario, construyendo bloques de materia de diferentes formas. Éstas, a modo de piezas de lego, serían colocadas igualmente según instrucciones del ordenador para construir el objeto requerido.



Cada ensamblador podría realizar esta operación de colocar átomos con precisión a una velocidad de un millón de átomos/s. Pero por supuesto la tarea de fabricación no sería llevado por uno solo, sino por billones de ellos, trabajando en paralelo, en una línea de montaje convergente.

La nanofactoría igual que una impresora contaría con unos cartuchos que contendrían las materias primas necesarias, y una fuente de energía eléctrica.

Como todo lo que nos rodea esta compuesto de átomos, el saber como están organizados formando un objeto en concreto, permitiría poder fabricarlo con una nanofactoría si tienes esa información. Esto permitiría llevar el concepto de descarga de software a la materia. Podrías bajarte un archivo de algo que quieres, y en unas horas tu nanofactoría lo tendría listo. La peor pesadilla de la SGAE.

Dentro de los productos que podrías fabricarte con una nanofactoría, estaría otra nanofactoría. Siguiendo un crecimiento exponencial, a semejanza de la historia del tablero de ajedrez y los granos de arroz, en unos días cada hogar podría tener una.

Y lo mejor es que el precio de los productos seria ridículo, solo el de la energía eléctrica y la materia prima consumida. Costando lo mismo independiente de lo que la mandes construir, un ordenador, un rover marciano, un fusil, un panel solar, un billón de nanobots diseñados para destruir bacterias y células cancerosas en tu cuerpo, y en algunas incluso comida…

Algo así podría ser posible en 30 años. Pero podríamos tener versiones primitivas en mucho menos.

Transformaran el mundo tal como lo conocemos radicalmente. Las consecuencias positivas tanto de la nanofactorías como de sus productos podrían ser:

Colonización humana del espacio fácil y barata, eliminación de todas las enfermedades, reversión del envejecimiento y longevidad indefinida, eliminación de la pobreza en el mundo, solucionar el problema de los recursos y de la contaminación, recuperar los niveles de CO2 atmosféricos preindustriales en un par de décadas, reanimación de los pacientes crionizados, terraformación de Marte en menos de un siglo, computadoras muy superiores a las actuales…

Y las malas:

Carrera de armas nanotecnológicas con destrucción de la humanidad, colapso económico, acceso fácil a terroristas a armas muy peligrosas con capacidad de matar millones de personas.

El siguiente vídeo es un ejemplo de nanofactoría que utiliza nanotecnología molecular limitada, usando solo átomos de carbono e hidrógeno (y trazas de otros elementos) para fabricar productos de diamantoide (material semejante al diamante, compuesto de una red de átomos de carbono unidos por enlaces covalentes).

YouTube - ‪Nanofactory Animation‬‏

En el interior de una nanofactoría — Amazings.es

Lo mas fuerte es que parece que tal cosa existira para 2040 sin exagerar...

PD:¿Como se hace para insertar un video youtube en este foro?


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Estos 4 usuarios dan las gracias a Pereirano por su mensaje:
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Antiguo 16-jun-2011, 17:10
Avatar de Fray Guillermo
Niño entre el Centeno
 
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Ya cansa tener que refutar a los luditas, anti-maquinistas, o como se les quiera llamar. Se puede hacer de varias maneras. Una, de forma narrativa. Imaginemos, en la sociedad medieval, que de cada 100 personas tenemos:

- 75 se dedican a la agricultura, ganadería y otros sectores primarios
- 10 son artesanos y otros sectores secundarios
- 10 son comerciantes, hosteleros, etc.
- 3 son curas/asimilados
- 2 son nobles/guerreros.

Siglo XX, de cada 100 personas de una sociedad moderna:
- 15 son agricultores y ganaderos.
- 35 se dedican al sector industrial
- 45 se dedican al sector servicios
- el 5% restante son políticos.

(en ambos casos, porcentajes inventados por mi).

Lo que ha ocurrido es un proceso de especialización y de reequilibrio. Hoy en día, un 15% de agricultores (no sé la cifra exacta, es un ejemplo) pueden alimentar al resto de personas. Gracias a esto, tenemos por ejemplo un porcentaje importante de personas dedicadas a la industria del ocio (en la edad media, había pocos bufones o trovadores).

También se puede explicar por medio de la Ley de Say: toda oferta conlleva una demanda similar. Si tu vas al mercado a vender algo tuyo es porque esperas conseguir algo similar en valor (para ti, incluso más valioso). El agricultor que con su tractor y sus tierras puede producir trigo para 100 personas demandará bienes similares del resto de la sociedad. Por tanto, podrá contar con servicios sanitarios y de ocio con los que ni soñaban los reyes de la Edad Media.

Todo este proceso es algo que se produce por las reglas del mercado. No hay una dirección que diga cuantas personas se deban dedicar a cada actividad.


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  #46 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2011, 17:16
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Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por Visa.Cash Ver Mensaje
Ludismo. Ahí lo dejo.

Ned Ludd siempre ha sido uno de mis personajes históricos favoritos.


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  #47 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2011, 17:54
Avatar de juancho
Lisensiado burbujista
 
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En Decathlon donde yo voy a comprar ya estan automatizadas las cajas de pago.Una lastima porque habia un par de cajeras que son unos bombones ...


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  #48 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2011, 18:10
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Lisensiado burbujista
 
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Para ciertos casos, aún sigue siendo más rentable la mano de obra humana que la automatización.
Esto puede verse claramente en muchas fábricas que se deslocalizan hacia países con mano de obra más barata antes que pensar en automatizar sus procesos.

Tenemos también el ejemplo de China.

En mi opinión habrá más automatización, vale, pero dudo mucho que se extienda hasta tal punto que deje de necesitarse la mano de obra no cualficada.


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  #49 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2011, 19:52
Avatar de F.Alonso21
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En casi todo totalmente de acuerdo es mas yo pense que ya por esta epoca me tocaria vivir las 6 hrs laborales, pero los sueldos siento decirte que se situaran en oferta demanda si als cosas valen x , valen x y necesitas ganar x.
El problema que la deuda e hipotecas han jodido esos porcentajes y por eso ganabamos un 50% menos currabamos un 50% mas de tiempo y pagabamos un 200% mas


Discrepo en los siguientes puntos:

-Conductores de metro , autobuses y pilotos seguiran estando ahi , y te digo porque:
Por mucho que el puto metro vaya automatizado pueden ocurrir incidencias o tener que pararlo porque una persona se ha caido o se ha quedado pillada en la puerta (tema cierre de puertas debe ser humana la decision asi como arranque que es lo que se sigue haciendo ahora aunque vaya totalmente automatizado).
Si hay una incidencia al haber conductor podra ir con el acelerador a mano o a mano hacer un procedimiento para que en menos tiempo se solucione o saber que fallo tiene y avisar a los tecnicos correspondientes .
Porque son empleos CUALIFICADOS NECESARIOS para los que no podemos ser ingenieros a ver si nos van a igualar a un cani sin estudios cuando estoy justo por detras del ingeniero pues es INJUSTO, ya estoy harto que me traten como a uno que no tiene ni la ESO cuando estoy a años luz de el ah no soy ingeniero porque no era un crak de las matematicas pero podria desempeñar muchos de vuestros trabajos seguramente y como yo mucha gente preparada y que entiende las ciencias (exceptuando programar y puestos altos vuestros.)

Tiene que haber un responsable que firme con todas las consecuencias sobre lo que pase y de seguridad al pasaje.
Pa que se lo quede la zorra de la Aguirre mejor que se lo queden los conductores que el metro es caro de ******** esos conductores tienen el salario tipico que deberia tener un madrileño normal sin haberse esforzado mas que lo justo , con algo de esfuerzo fijaros porque para entrar ahi es dificil pues alomejor deberian ganar mas .

En profesiones de todo a mano solo quedaran 4 profesionales de alta cualidad y servicio muy bien pagado españoles evidentemente, pero si estoy de acuerdo en mandarlas a paseo las funciones de la casa pierden tiempo de deporte, salud y ocio y evita traer esquiroles lo cual me parece cojonudo.


Salarios:

No deberian ser tan bajos, si aumenta la productividad de las empresas e I+D (con todos esos inventos los costes ademas bajaran una burrada) se podra pagar algo mas a los empleados y con ese algo mas que se pagase serian como los : Suizos , Noruegos y cia que tienen un potencial de consumo de mas servicios y cosas de mas calidad lo que da mayor beneficio y mayor cantidad de empresas que aumentarian el trabajo cualificado sin llegar al lujo de turismo-ocio de dubai una especie de imitacion a dubai en plan economico.

Ademas no habra problemas energeticos entre renovables, hidrogeno, microalgas y similares producidos en territorio nacional no habra balanza negativa de en los paises (muy necesario en Europa) y devolviendo las fabricas al lado de los consumidores pues todo bien.

Como podrian ser muchos trabajos?: Supervision con ordenadores y programas especiales entendiendo lo que se hace y pudiendo trabajar desde casa o desde la casa de veraneo.



De las casas y tema funcionarios sustituidos por parados lo veo cojonudo como idea aunque discrepo de la equivalencia que seria de 420e pongamos que para que fuese eficiente como consumidor pero algo minimo serian 1200 euros para el coste de vida actual por decir algo .

Lo que no se hara sera gastar a lo tonto ni derrochar y se reciclaran y reutilizaran mas las cosas lo que dara pie a que la gente gaste en reactualizar bienes , y sobre todo ocio-deporte-salud.


PD me ha encantado el hilo ojala sea real pero añada mis ideas , para dejarlo en un futuro perfecto.

PD 2 lo de las putas ya me ha dejado a cuadros pero tiene razon pero sigo sin verlo como cuando te compras un coche por segunda mano me fio menos porque no sale detallada la forma de ser ni el rendimiento de la persona en caracteristicas y el buitreo o especulacion jode la realidad de poderte pillar la premium buenorra y porque internet es muy falso todos somos actores .
__________________

Luchemos contra el Bipartidismo opresor que ha empobrecido y rebajado España al Tercermundismo economico y socialhttp://ponteenpie.blogspot.com/

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"Cuando estés atravesando el infierno, sigue adelante" Winston Churchill


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  #50 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2011, 20:15
Avatar de jdblazquez
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Pero alguien tiene que crear y mantener el software - hardware de esos avances tecnológicos no?

Si señores los informáticos están ahi para eso.

Vamos que si se estropea una maquinita alguien tendrá que arreglarla no?

El funcionamiento de las webs de bancos y agencias de viajes alguien tiene que hacerlo no? Pues eso, que hay trabajo sólo que es diferente.

Los trabajadores estrella deberían ser los ingenieros informáticos y de telecomunicaciones según esto, o sea empresaurios vayan tomando nota.

Última edición por jdblazquez; 16-jun-2011 a las 20:18


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