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Antiguo 15-jun-2011, 06:17
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España, un problema de prioridades.


Ante todo, lo que voy a decir, como siempre, son o generalizaciones o casos que yo he vivido, así que mejor que nadie venga con el típico “pues yo conozco a tal de no sé dónde y eso no es así” o similares, porque esto no es una ley, es una reflexión, y me gustaría que cada uno aportase o rebatiese lo que piense al respecto sobre este tema.



El otro día hablando con mi tío que vive en Dinamarca, comentábamos la crisis en la que está sumida España. La conversación era bastante trivial, me comentaba lo que diría cualquiera. Entre palabrería con más paja que grano dijo entonces algo que me hizo reflexionar.

Comentó que el problema de nuestro país era un problema que empezaba en el individuo y se proyectaba sobre manera en el colectivo. Dijo que lo nuestro era un problema de prioridades, y ahí lo dejó, no especificó. Pero me hizo reflexionar.


Así que, mentalmente me puse a repasar, si eso era cierto o no, y hasta qué punto. Y no lo hice pensando en la creencia (verdadera o falsa, ahí no entro), de que los alemanes, holandeses, suecos… eran seres de luz y nosotros todo lo contrario. Pensé simplemente en actitudes de parte de mi familia que nacieron y siempre han vivido allí y lo que yo he podido ver aquí día a día.

Tras un buen rato pensando, eran tantas las cosas que se me ocurrían que tuve que ponerlo por escrito. Y de ahí el siguiente paso, era evidentemente, compartirlo con vosotros para ver qué opinabais.


Empecemos por el principio, el principio de nuestras vidas, la edad escolar. Esa edad donde nuestra personalidad y nuestras preferencias empiezan a formarse.
Yo soy joven, por lo que mi edad escolar podría considerarse reciente, y mi hermano tiene 17 años por lo que aún tengo un punto de apoyo más próximo al respecto. Del otro lado tengo para comparar al menos tres primos de entre 14 y 20 años. Y en las cosas que comentaré más adelante, tengo tanto a mis tíos como a mis primos más mayores.

Pensando en mis primeros años o los de mi hermano y comparándolos con mis primos, se pueden observar diferencias enormes.
Desde pequeños, desde muy pequeños, aquí y en cualquier lado, y más cuando no se tiene personalidad o se tiene pero poco formada, lo que se quiere es agradar. Y como si del experimento de Asch se tratase, desde esta edad intentamos encajar en el grupo.

El problema como decía más arriba son las prioridades. No sé bien por qué, pero aquí, desde donde yo recuerdo, aquél que atiende, cumple las normas y es aplicado, o es un pelota o un empollón. Se le denosta continuamente, se le insulta o se le margina. No ocurre lo mismo allí, donde prima el esfuerzo, la actitud y el trabajo (en general). Por lo que, evidentemente, aquél que podría ser alguien aplicado, ve lo que ocurre al serlo y no pone mucho empeño en ello. En cambio al más revoltoso se le admira. El que contesta a la profesora es un campeón. Y más cuanto más van pasando los años.
Se llega al instituto y puedes ver como a “los empollones” no solo se les margina o insulta, sino que además se abusa de ellos física y psicológicamente, mientras los malotes, burros y vagos son los “modelos a seguir” y son los que mojan las bragas de todas las quinceañeras.

Esto sé que allí no es así a ciencia cierta, porque mi primo el que es algo menor que mi hermano, aquí estaría harto de recibir capones por lo empanado que está y lo bueno que es, y allí es el delegado de la clase, lo cual me comentó mi tía (su madre) que era un honor…

Por lo tanto desde muy pequeños ya demostramos un problema de prioridades. Se prefiere ser malo y rebelde a ser aplicado. Y ya sabemos, la educación es la base de la formación de una persona y por ende de una sociedad. Y si en este punto ya empezamos mal…


Otro problema de prioridades lo encontramos más tarde a la hora de estudiar para elegir empleo. Es bastante conocida la prioridad de muchos españoles de buscar la seguridad, y eso hace que muchos de nosotros elijamos oposiciones para ser funcionarios. Tenemos (siempre en general y comparando) pocas aspiraciones, preferimos un sueldo seguro toda la vida, escaquearse bastante, y a vivir…


Incluso a la hora de emprender. Y ya sé que en eso este Estado no colabora una mierda, y que somos un país que no da segundas oportunidades si una inversión te sale mal, pero al fin y al cabo, la cosa así queda. Un país de gente poco emprendedora y que incluso no ha estado dispuesta a emigrar hasta que la soga no ha estado a la altura de su cuello (Hablo de la historia más reciente). Por suerte, este déficit lo están compensando las nuevas generaciones.


Relacionado con el empleo, aunque no directamente, tenemos también problema de prioridades (siempre en general), a la hora de elegir nido. Y eso aquí en este foro bien lo sabemos. Tenemos el concepto demasiado arraigado de “MI CASA” (nosotros evidentemente no, somos burbujistas, pero hablamos de la sociedad en general ). Y de ser por nosotros compraríamos una casa donde fuere, y de allí no nos moveríamos. Se dice que nos gusta echar raíces… por no decir que somos gilipollas (el vaso siempre medio lleno).

En otros países, la idea de que el alquiler es ventajoso, está mucho más arraigado en el conjunto de la sociedad, lo que contribuye a la movilidad laboral y a que la gente no se quede pillada por los huevos como aquí, o no tanto, que de todo habrá, pero todos mis tíos (y tienen pasta) viven de alquiler. En general allí se piensa; “si me tiran del trabajo o me bajan el sueldo o me destinan a otro lugar o pasa lo que sea, dejo esta casa y me voy a una más barata o más cerca del trabajo o a otra ciudad...”


También tenemos un gran fallo de prioridades en cuanto al transporte. Preferimos muchos de nosotros el coche. Pasar horas en atascos de las entradas de las grandes ciudades, con el gasto que supone, con el estrés que supone, con el tiempo que supone, la contaminación… Y esto va unido a otra falta enorme; cuando un chaval español tiene curro, su máxima aspiración suele ser un Golf o un A3,financiado, por supuesto, mientras que ya se sabe que en los países a los que me refiero, van en bici desde abuelos a niños, de estudiantes a ejecutivos… (Aquí ir en bici hasta hace 4 días era de pobres o de perroflautas)


Otra cuestión que deberíamos hacernos mirar es la relativa al ocio (los de este foro, por nuestra sola presencia aquí, hace que ni de coña encajemos para nada en este grupo, pero estamos generalizando).
Así pues, se prefiere la tele al libro, y dentro de ésta el programa de cotilleos y sensacionalismo barato al programa de economía o cultural. La gente no lee. La gente no se informa. La gente no tiene inquietudes más allá de a quién se folla este o si esta es bollera.
Es repugnante que hayan cadenas como telecirco que el 80% de sus emisiones diarias sean mierda de este tipo.

Y esto genera otro problema, aquello de “el qué habla la gente en su día a día”. Es común en estos países del norte que muchas conversaciones giren por ejemplo en torno a la economía o al medio ambiente. Yo he llegado a estar en conversaciones en medio de una comida familiar donde se hablaba de energías renovables!! Y no como aquí, casi siempre en relación a tonterías vacías. Normalmente si escuchas cualquier conversación por la calle o en el metro, o en tertulias de bares, de lo que se hable versará sobre temas de mierda de crónica en rosa, fútbol o fanboyismo político.


Esto nos lleva a otras cuestiones como el problema, sobre todo de los más viejunos, de no saber distinguir entre PP y PSOE por ejemplo. El problema de aquella mierda que oigo constantemente de decir “todos roban” y quedarse igual. Sin escandalizarse lo más mínimo.

En fin, el problema de no entender de política. De no saber de política. Y todo ello derivado de una falta inmensa de información. En otras palabras, de la ignorancia. Y aquí entramos en otro tema; la des-información.


Suele gustar en gran parte a los más mayores que les den la información bien masticadita. Escuchan o leen el medio más acorde a sus preferencias políticas porque oír lo que quieren oír les satisface. Parece una actitud realmente infantil; “si me tapo los ojos y los oídos no existe”.

La información, hay que buscarla, hay que contrastarla y por último hay que tratar de entenderla. Y sobretodo hacerse preguntas. Muchas preguntas. La información debemos aprender a digerirla. Al menos mientras nuestros medios sean la mayor mierda de Europa.


Pero el problema más brutal es aquél que nos hace quedarnos en casa en lugar de manifestarnos por nuestros derechos, y en cambio salir a la calle como loco cuando tu equipo gana por ejemplo. Que no es que sean incompatibles, pero es que parece que sean excluyentes.

Un fallo descomunal de prioridades éste que nos hace permanecer ataráxicos perdidos mientras se nos recortan derechos, y sin embargo nos hace enervar si el club del que somos simpatizantes corre el riesgo de desaparecer o descender por una mala gestión. Hemos visto en este país innumerables veces a gente arremetiendo incluso físicamente contra los responsables de un club de fútbol , y sin embargo muchos de éstos no son capaces de arremeter ni lo más mínimo contra aquéllos que se han cargado su país. (Recordad, en general)



Por lo tanto, mientras prefiramos ser malotes y vagos a estudiantes y aplicados, mientras prefiramos la estabilidad a la ambición, mientras prefiramos cipoteca antes que libertad, mientras prefiramos el coche financiado a la bici, mientras prefiramos sálvame y gran hermano a leer un buen libro, mientras prefiramos PPSOE a una alternativa o mientras prefiramos a nuestro equipo de fútbol antes que luchar por nuestros derechos…


Mientras prefiramos todo eso, estamos todos bien jodidos.





PD: No pretendo ofender a nadie con ciertas comparaciones. Sé que muchos funcionarios sois currantes o que muchos en vez de Sálvame veis Redes o habéis montado una empresa desde 0… Hablamos siempre desde un punto de vista muy general.
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Si dudas al principio, duda otra vez…


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Antiguo 15-jun-2011, 06:27
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Iniciado por Tony Soprano Ver Mensaje
No sé bien por qué, pero aquí, desde donde yo recuerdo, aquél que atiende, cumple las normas y es aplicado, o es un pelota o un empollón. Se le denosta continuamente, se le insulta o se le margina. No ocurre lo mismo allí, donde prima el esfuerzo, la actitud y el trabajo (en general). Por lo que, evidentemente, aquél que podría ser alguien aplicado, ve lo que ocurre al serlo y no pone mucho empeño en ello. En cambio al más revoltoso se le admira. El que contesta a la profesora es un campeón. Y más cuanto más van pasando los años.
Se llega al instituto y puedes ver como a “los empollones” no solo se les margina o insulta, sino que además se abusa de ellos física y psicológicamente, mientras los malotes, burros y vagos son los “modelos a seguir” y son los que mojan las bragas de todas las quinceañeras.

Esto sé que allí no es así a ciencia cierta, porque mi primo el que es algo menor que mi hermano, aquí estaría harto de recibir capones por lo empanado que está y lo bueno que es, y allí es el delegado de la clase, lo cual me comentó mi tía (su madre) que era un honor…

Por lo tanto desde muy pequeños ya demostramos un problema de prioridades. Se prefiere ser malo y rebelde a ser aplicado. Y ya sabemos, la educación es la base de la formación de una persona y por ende de una sociedad. Y si en este punto ya empezamos mal…

Aún no me lo he leido todo, pero aquí ya patinas. Esto no es algo propio o característico de los españoles, sino casi universal. Creo que Bart Simpson no está precisamente inspirado en un chaval de Calatayud.

No vale la opinión de su madre, porque cualquier madre aquí te diría también lo orgullosísima que está de que su hijo sea delegado de clase y lo importante que es.


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Antiguo 15-jun-2011, 06:31
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Iniciado por Berebere Ver Mensaje
Aún no me lo he leido todo, pero aquí ya patinas. Esto no es algo propio o característico de los españoles, sino casi universal. Creo que Bart Simpson no está precisamente inspirado en un chaval de Calatayud.

No vale la opinión de su madre, porque cualquier madre aquí te diría también lo orgullosísima que está de que su hijo sea delegado de clase y lo importante que es.

Si dices que Bart Simpson es universal es que nunca has estado en escandinavia, ni has tenido contacto con japoneses o koreanos, ni con finlandeses...


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Antiguo 15-jun-2011, 06:34
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Iniciado por Wolfgang Amadeus Ver Mensaje
Si dices que Bart Simpson es universal es que nunca has estado en escandinavia, ni has tenido contacto con japoneses o koreanos, ni con finlandeses...


Era por poner un ejemplo conocido.

Lo que no he viajado lo he suplido con lectura y cine. Lo suficiente para afirmar que estos comportamientos son muy 'humanos'.


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  #5 (permalink)  
Antiguo 15-jun-2011, 06:48
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Iniciado por Berebere Ver Mensaje
Era por poner un ejemplo conocido.

Lo que no he viajado lo he suplido con lectura y cine. Lo suficiente para afirmar que estos comportamientos son muy 'humanos'.

No es por discutir, pero tu sabes cual es la diferencia entre el astronomo y el astronauta? Es la misma que vivir o leer o la misma que estar y ver una pelicula en el cine. Leyendo vives las experiencias a traves de los ojos de alguien, y con el cine lo mismo. Lo importante es comprobar las cosas por uno mismo

Mira por razones de trabajo he vivido en Finlandia y en Suecia y por lo mismo he tenido contacto con koreanos y japoneses. Y te puedo asegurar que no se parecen en nada a nosotros. Y puedo asegurar que la manera en la que se describe a esta gente es muy fidedigna.

Con todos mis respetos, no puedes opinar sin tener ni puta idea.


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Esto nos lleva a otras cuestiones como el problema, sobre todo de los más viejunos, de no saber distinguir entre PP y PSOE por ejemplo. El problema de aquella mierda que oigo constantemente de decir “todos roban” y quedarse igual. Sin escandalizarse lo más mínimo.

Pues en esto discrepo, a mi me parece que la gente los diferencia demasiado, y son de un partido como de los equipos de futbol.

PP-PSOE, es que me parecen directamente lo mismo. Estoy seguro que salvo el matrimonio gay, la LVG y dos cosillas más, enumeramos politicas que podrían perfectamente haber firmado ambos, como la reforma laboral o cualquiera de las mierda leyes educativas que ha tenido el pais en los ultimos 20 años.

Lo de que todos roban, pues si que es cierto, por cada caso de corrupcion de un partido puedes sacar otro igual del contrario


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  #7 (permalink)  
Antiguo 15-jun-2011, 07:00
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Pues en esto discrepo, a mi me parece que la gente los diferencia demasiado, y son de un partido como de los equipos de futbol.

PP-PSOE, es que me parecen directamente lo mismo. Estoy seguro que salvo el matrimonio gay, la LVG y dos cosillas más, enumeramos politicas que podrían perfectamente haber firmado ambos, como la reforma laboral o cualquiera de las mierda leyes educativas que ha tenido el pais en los ultimos 20 años.

Lo de que todos roban, pues si que es cierto, por cada caso de corrupcion de un partido puedes sacar otro igual del contrario

Eso ha sido un fallo mío. Me he expresado mal. Quería decir justo lo que comentas. Que son las misma mierda, que la gente no ve más allá y que no sabe vislumbrar que ambos son el mismo perro con diferente correa.
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Antiguo 15-jun-2011, 07:20
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estoy totalmente de acuerdo contigo Tony, creo que has descrito bastante bien las desgracias del ciudadano medio de españa.
el viernes pasado haciendo un largo viaje en coche discutiamos tres personas sobre si los españoles tenemos problemas endemicos desde que nacemos y pasamos por varias de tus conclusiones.
yo estoy de acuerdo en que estamos condicionados a cierto tipo de actitudes desde pequeños. la educacion que recibimos y el ambiente en el que vivimos determina en gran medida como seremos en el futuro (que gran descubrimiento!, jeje). hablabamos de lo curioso que era que los alemanes despues de 2 grandes guerras fueran mas fuertes como pais que cualquier otro de europa, como los alemanes tienen (al igual que los franceses) un sentimiento patrio que les empuja a priorizar cualquier tipo de actuacion o pensamiento colectivo antes que el individual.
creo que la educacion es importante, es el pilar fundamental de los ciudadanos del futuro y la dejadez en las ultimas decadas en politica de educacion, empieza a dar verguenza ajena....
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Antiguo 15-jun-2011, 07:25
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bueno estoy de acuerdo pero en este pais ahora mismoestamos ante el paradigma de un cambio si lo gestionamos bien sobre todo si mejoramos al educacion y la inovacion,si no tomamos la responsabilidad e cambiar las cosas la LOGSE va aparecer culta y las escuelas seran una fabrica de canis y de vanessas.


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Antiguo 15-jun-2011, 08:11
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Totalmente de acuerdo, tengo familia en Holanda y observo las mismas diferencias en las prioridades.


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