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  #41  
Antiguo 11-dic-2006, 15:43
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Iniciado por Sr. Lobo
Me has leido el pensamiento!
a qu'e viene comparar Madrid con Londres?

No se para que se dices estas tonterias.
¿donde se vota la tonteria del día?

solo por población, badajoz tendrá 150.000 habitantes, 30 veces menos que madrid.

Si Londres tiene 30 veces más de población que madrid tendrá 150 millones de habitantes.

¿donde se vota la tonteria del día?


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  #42  
Antiguo 11-dic-2006, 16:37
goa goa está desconectado
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Iniciado por Stock26
De todas formas me parece un disparate aunq no esté tan a las afueras y por los enlaces q están pegando aquí y lo que leo en forolodres.com para mi Madrid sigue siendo bastante más barato.

Cuidado con esto Stock........Madrid es bastanto mas barato que Londres en los alquileres, pero en la compra no lo es tanto.

Es por esto que muchos defendemos que en Madrid, aun estando los alquileres caros, la burbuja existe especialmente en la compra y no tanto en el alquiler.

Si comparamos las situaciones entre Londres y Madrid es facil ver las razones por las que esto ocurre.

1.- Los alquileres se basan principalmente en el sueldo medio porque nadie pide creditos para alquilar. Asi que los maximos de alquileres los marcan los sueldos y en eso Londres es mucho mas caro que Madrid porque tambien los sueldos son mucho mayores.

2.- Con la compra en España da la sensacion de que no ha habido limite de credito. Sin embargo en Inglaterra los bancos no "suelen" dar hipotecas mayores a 4 veces tu salario bruto anual. Es curioso ver como los precios de compra son parecidos en Londres y Madrid, y eso significa ni mas ni menos que en España se nos ha ido la mano con el credito. Si en España los bancos aplicaran las mismas normas basicas para dar credito (maximo 4 veces el salario bruto) existiria la misma diferencia en la compra que en el alquiler, es decir, mucha.

Como ejemplo (aproximacion) se pueden tener estos numeros en la cabeza. No los tomeis como nada formal, es simplemente mi apreciacion habiendo vivido en las dos ciudades. Yo creo que se ajusta bastante a una casa media en un barrio medio.

Piso 3 habitaciones Madrid.- Compra (~400000 euros) - Alquiler (~900 euros/mes)
Piso 3 habitaciones Londres.- Compra (~450000 euros) - Alquiler (~1800 euros/mes)

Última edición por goa; 11-dic-2006 a las 16:47


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  #43  
Antiguo 11-dic-2006, 20:27
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Lo del sueldo tan bajo es una gilipollez. En el UK alguien trabajando jornada completa, despues de impuestos el sueldo mínimo sale a unas 700 y pico libras, que ya son más de 1000 euros al mes. Por tanto si este chaval gana menos, es o bien porque trabaja muy pocas horas, o bien porque no trabaja y simplemente está alli con una beca leonardo o alguna cosa parecida.

Y respecto al alojamiento, pues 200 libras es mucho pero a mi me da la impresion que debe ser una habitación para dos personas y él está pagando por las dos. Ahora se lleva mucho eso en londres, como hay tanta gente la gente ahora ademas de compartir piso tambien tiene que compartir habitación, y los dueños aprovechan para cobrar más por la habitación. Además habría que ver qué tipo de alquiler es, porque no es lo mismo alquilar una cosa para unas pocas semanas, que un alquiler a largo plazo, y obviamente lo primero es más caro, porque es casi como un alquiler vacacional, más que algo para vivir.

En resumidas cuentas, que me parece ridículo sacar un ejemplo de un caso extremo como este, como si fuese allí algo normal, e intentar sacar conclusiones a partir de ello.

Una habitación media en londres puede valer unas 400 libras al mes más gastos, y una barata pues unas 300 libras, y el sueldo minimo son unos 800 libras al mes, incluidos los "tax credits" que te da el gobierno por ganar poco.


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  #44  
Antiguo 11-dic-2006, 23:09
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Piso 3 habitaciones Madrid.- Compra (~400000 euros) - Alquiler (~900 euros/mes)
Piso 3 habitaciones Londres.- Compra (~450000 euros) - Alquiler (~1800 euros/mes)

Yo es que veo estos datos y.......o debo de vivir en Marte o Plutón, chico,bueno vosotros vivis en UK y esta claro que no conoceis la realidad de aqui.

Piso de 400.000 Pavos por 900€ de alquiler en Madrid ,sencillamente !NO SE LO CREE NADIE¡ , ya me harta este tema de verdad que falta de objetividad.

He estado buscando pisos y estoy cansado de ver pisos de 240.000€, 270.000€ (60/70 m² y 30/40 años) que no bajan de 800€ ni de culo ,!CLARO MI COMPAÑERO DE CURRO SIN CONTRATO Y POR SER YO ME ALQUILA UNO POR 500€¡, pero no es la generalidad, ahora si pongo MI CASO PERSONAL !EUREKA QUE BARATO ES LA VIVIENDA DE ALQUILER¡, cuando es solo mi caso personal.

Vuelvo a repetir pregunte por unas viviendas de VPO(OJO NO DECIA LA PUBLICIDAD QUE ERAN VPO, pero al preguntarles me dijeron que si) comercializadas por una cosntructora privada en Sanchinarro de 80 m², cuyo precio de alquiler no seria más de 550€ , PRECIO LIMITADO POR LA CAM y resulta que pedian 900, 1000€ , ah y te hacian contrato y todo pero pagabas en Negro un minimo de 350€, ESO SI CON CONTRATO ,como digo para que sea todo legal.

Los precios en UK no los puedo discutir ,los desconozco pero en Madrid que no me venga nadie 900€ de alquiler por un piso de 400.000€, porque eso son solo precios entre amigos ,familiares y conocidos nada más y casos muy aislados.

En fin cada cual que se crea lo que quiera yo desisto porque es que siempre es el mismo tema, los alquileres los regalan con respecto a los salarios, esta claro, debo de vivir en Caronte.

Última edición por UNTROLL; 12-dic-2006 a las 12:16


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  #45  
Antiguo 12-dic-2006, 00:00
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Iniciado por UNTROLL
Yo es que veo estos datos y.......o debo de vivir en Marte o Plutón, chico,bueno vovosotros vivis en UK y esta claro que no conoceis la realidad de aqui.

.

Es cierto que llevo tiempo fuera y quiza la gente que conozco ya tiene el alquiler desde hace unos años y ha podido subir.

Crees que compra 400000 y alquiler 1100 se ajusta mas a la realidad?? Aun asi la diferencia en la relacion venta/alquiler me sigue pareciendo enorme.


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  #46  
Antiguo 12-dic-2006, 04:05
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Iniciado por ex-burbujista
No se para que se dices estas tonterias.
¿donde se vota la tonteria del día?

solo por población, badajoz tendrá 150.000 habitantes, 30 veces menos que madrid.

Si Londres tiene 30 veces más de población que madrid tendrá 150 millones de habitantes.

¿donde se vota la tonteria del día?

Bueno, veo que te gusta menospreciar las opiniones de los otros miembros del foro...
Obviamente, la diferencia entre Londres y Madrid es menor a la existente entre Madrid y Badajoz, en cualquier caso, el que ha vivido en ambos lugares sabe que no son realidades comparables... son dos conceptos de ciudad distintos y eso tiene que repercutir en los precios de los pisos.
Un saludo y a ver si aprendes a aportar tus ideas de una forma racional, si te lo propones yo creo que puedes conseguirlo.


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  #47  
Antiguo 12-dic-2006, 08:04
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Iniciado por goa
Cuidado con esto Stock........Madrid es bastanto mas barato que Londres en los alquileres, pero en la compra no lo es tanto.

Es por esto que muchos defendemos que en Madrid, aun estando los alquileres caros, la burbuja existe especialmente en la compra y no tanto en el alquiler.

Si comparamos las situaciones entre Londres y Madrid es facil ver las razones por las que esto ocurre.

1.- Los alquileres se basan principalmente en el sueldo medio porque nadie pide creditos para alquilar. Asi que los maximos de alquileres los marcan los sueldos y en eso Londres es mucho mas caro que Madrid porque tambien los sueldos son mucho mayores.

2.- Con la compra en España da la sensacion de que no ha habido limite de credito. Sin embargo en Inglaterra los bancos no "suelen" dar hipotecas mayores a 4 veces tu salario bruto anual. Es curioso ver como los precios de compra son parecidos en Londres y Madrid, y eso significa ni mas ni menos que en España se nos ha ido la mano con el credito. Si en España los bancos aplicaran las mismas normas basicas para dar credito (maximo 4 veces el salario bruto) existiria la misma diferencia en la compra que en el alquiler, es decir, mucha.

Como ejemplo (aproximacion) se pueden tener estos numeros en la cabeza. No los tomeis como nada formal, es simplemente mi apreciacion habiendo vivido en las dos ciudades. Yo creo que se ajusta bastante a una casa media en un barrio medio.

Piso 3 habitaciones Madrid.- Compra (~400000 euros) - Alquiler (~900 euros/mes)
Piso 3 habitaciones Londres.- Compra (~450000 euros) - Alquiler (~1800 euros/mes)

Goa un factor que no has mencionado y que influye mucho en el precio del alquiler es la escasez de vivienda ante el aumento de la población en Madrid en los últimos 10 años (legales e ilegales).


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  #48  
Antiguo 12-dic-2006, 08:37
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Goa un factor que no has mencionado y que influye mucho en el precio del alquiler es la escasez de vivienda ante el aumento de la población en Madrid en los últimos 10 años (legales e ilegales).

Eso es totalmente cierto. Se plantan un millón de personas en cualquier ciudad y en algún sitio se tendrán que meter, y eso hace que haya mucha más competencia por los pisos de alquiler, y por tanto suban los precios. Al fin y al cabo lo que sucede es que se necesitan más casas.

A menudo se dice que los inmigrantes no tienen nada o muy poco que ver con la burbuja, y sí es verdad que quizás comprar no compran tanto, pero también es verdad que ese incremento en los precios de alquiler hace que algunos pisos no salgan a la venta porque es rentable alquilarlos, o que alguien se plantee invertir en pisos ya que el alquiler paga la hipoteca. Es decir, todo está relacionado, porque al fin y al cabo lo que sucede es que se necesitan más casas, y o bien las compran ellos o bien las compra un inversor para alquilarselas a ellos.

En londres yo creo que ha pasado una cosa parecida. Ha venido tanta gente que no caben, y han subido los alquileres un huevo y ahora la gente con sueldos bajos además de compartir piso, muchas veces tienen que compartir habitación también. Ya no pueden tener ni una habitación para ellos solos. Eso no pasaba hace años. Hace años en londres el que compartia habitación era porque se quería ahorrar un dinero, ahora se hace por necesidad casi.


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  #49  
Antiguo 12-dic-2006, 10:58
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Vuelvo a repetir pregunte por unas viviendas de VPO(OJO NO DECIA LA PUBLICIDAD QUE ERAN VPO, pero al preguntarles me dijeron que si) comercializadas por una cosntructora privada en Sanchinarro de 80 m², cuyo precio de alquiler no seria más de 550€ , PRECIO LIMITADO POR LA CAM y resulta que pedian 900, 1000€ , ah y te hacian contrato y todo pero pagabas en Negro un minimo de 350€, ESO SI CON CONTRATO ,como digo para que sea todo legal.

No sé si he entendido bien, pero no veo el problema. Una vez firmado el contrato, pagas 550 euros al mes. Ahí los tienes atados y bien atados, ¿cómo te pueden pedir el dinero negro si han actuado en fraude de ley?


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  #50  
Antiguo 12-dic-2006, 12:26
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Iniciado por titito
No sé si he entendido bien, pero no veo el problema. Una vez firmado el contrato, pagas 550 euros al mes. Ahí los tienes atados y bien atados, ¿cómo te pueden pedir el dinero negro si han actuado en fraude de ley?

No, el contrato es de 900€ y 1000€ , pero són un tipo de VPO(De arrendamiento de la ley anterior al plan de vivienda 2005-2008 y resulta que a los 10 años pasan a ser vivienda LIBRE) y es la CAM la que fija los precios de VPO a traves de la ley general de VPO del estado, pero ni la CAM ni el Ayuntamiento de madrid las promovio.

La CAM fija los precios pero NO LOS CONTROLA ABSOLUTAMENTE PARA NADA,y menos si ellos no son los promotores ,ya que tendrian que ejercer el derecho de tanteo y retracto contra una constructora y no lo hacen ,además mi hermano trabajo en la oficina del plan de vivienda 2005-2008 y te lo puedo corroborar, de que las denuncias de este tipo NO SE HACE NADA al respecto y ni siquiera las tramitan.

Eso para que luego se escriba en este foro que en la VPO de alquiler no hay fraude, LO HAY Y ESTA PERFECTAMENTE CONSENTIDO e INSTITUCIONALIZADO.


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