Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿La bolsa es el problema?
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2011, 10:17
Avatar de alomejor
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 12-diciembre-2010
Mensajes: 723
Gracias: 47
762 Agradecimientos de 285 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Aficionado a la economía intento resolver sus enigmas y casi estoy a punto de llegar a la conclusión que a los que "mandan" solo les interesa la no bajada de la bolsa. Oyendo esta mañana a un comentarista de bolsa afirmaba la imperiosa necesidad de inyecciones de liquidez en Usa para frenar la bajada inminente de los valores.
¿Las inyeciones de liquidez para mantener viva la bolsa son las culpables de las desgracias económicas que padecemos?
¿Tanto miedo les da una bajada tremenda de la bolsa?
¿Prefieren una bolsa viva a la quiebra inminente de unos cuantos países?


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a alomejor por su mensaje:
  #2 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2011, 10:34
Avatar de RETAMA
Gran miembro
 
Fecha de Ingreso: 19-noviembre-2010
Ubicación: En mi casa. Cerca de Canela
Mensajes: 1.143
Gracias: 1.654
873 Agradecimientos de 379 mensajes
Ignorar usuario para siempre
El problema es que sus bolsas esten bien llenas
__________________


En las almas de las personas
las uvas de la ira se están llenando
y se vuelven pesadas, cogiendo peso, listas para la vendimia.




Responder Citando
  #3 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2011, 10:41
Avatar de alvarogar
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 31-octubre-2006
Mensajes: 4.467
Gracias: 598
2.607 Agradecimientos de 1.296 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por alomejor Ver Mensaje
Aficionado a la economía intento resolver sus enigmas y casi estoy a punto de llegar a la conclusión que a los que "mandan" solo les interesa la no bajada de la bolsa. Oyendo esta mañana a un comentarista de bolsa afirmaba la imperiosa necesidad de inyecciones de liquidez en Usa para frenar la bajada inminente de los valores.
¿Las inyeciones de liquidez para mantener viva la bolsa son las culpables de las desgracias económicas que padecemos?
¿Tanto miedo les da una bajada tremenda de la bolsa?
¿Prefieren una bolsa viva a la quiebra inminente de unos cuantos países?

¿Ese comentarista de bolsa era el presidente de la fed? o tan solo un tertuliano de radio mas que trata de arrimar el ascua a su sardina.

Porque ya sabes que las opiniones son como el culo... Todo el mundo tiene.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a alvarogar por su mensaje:
  #4 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2011, 10:47
Avatar de Tuttle
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 28-marzo-2007
Mensajes: 12.845
Gracias: 4.542
7.240 Agradecimientos de 2.752 mensajes
Ignorar usuario para siempre
No exactamente pero está muy relacionado.

El valor de una empresa en bolsa depende en gran medida de los dividendos que reparta, a su vez los bonuses de sus ejecutivos dependen directamente de esos mismos dividendos y así que los ejecutivos harán todo lo humanamente posible por dar unos resultados de escándalo para podérselo llevar crudo, lo que directamente infla su valor en bolsa.

Entre lo humanamente posible es la descapitalización de las empresas y de las sociedades en las que trabajan que al fin y al cabo es lo que tu llamas problema. A eso yo lo llamo enronización de la economía.
__________________

La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero

Mi aplicación DEFCON para seguir las vicisitudes de nuestra deuda.

>> How to write good code <<

Última edición por Tuttle; 13-jun-2011 a las 10:50


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Tuttle por su mensaje:
  #5 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2011, 11:50
Avatar de alvarogar
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 31-octubre-2006
Mensajes: 4.467
Gracias: 598
2.607 Agradecimientos de 1.296 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Tuttle Ver Mensaje
No exactamente pero está muy relacionado.

El valor de una empresa en bolsa depende en gran medida de los dividendos que reparta, a su vez los bonuses de sus ejecutivos dependen directamente de esos mismos dividendos y así que los ejecutivos harán todo lo humanamente posible por dar unos resultados de escándalo para podérselo llevar crudo, lo que directamente infla su valor en bolsa.

Entre lo humanamente posible es la descapitalización de las empresas y de las sociedades en las que trabajan que al fin y al cabo es lo que tu llamas problema. A eso yo lo llamo enronización de la economía.

¿Pero no habiamos quedado en que las empresas OCULTAN beneficios para no pagar al fisco?


Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2011, 11:56
Avatar de Republik
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 15-agosto-2009
Mensajes: 4.800
Gracias: 5.510
7.331 Agradecimientos de 2.347 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Es que los patrimonios más abultados dependen mucho del sostenimiento de las actuales valoraciones de los activos financieros. Muchas veces se escuchan airadas voces que proponen despojar a "los ricos" como si durmieran,cual tío Gilito, sobre sacos llenos de onzas de oro cuando en realidad buena parte de la desigualdad en la distribución de rentas y patrimonios, que ha crecido desde los 70, es hija sencillamente de la brutal y continuada hinchazón de las bolsas desde que Greenspan llegó a la Fed hará un cuarto de siglo. Si quitamos ese factor, al cual por cierto están también íntimamente ligadas las estratosféricas retribuciones a la alta dirección (grupo curioso que se ha beneficiado enormemente de la loca expansión monetaria mucho más que del resultado de sus decisiones estratégicas, aunque hay de todo), las cosas seguirían siendo parecidas a como eran hace 35 años.


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Republik por su mensaje:
  #7 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2011, 12:03
Avatar de Elputodirector
ir-
 
Fecha de Ingreso: 28-diciembre-2007
Ubicación: En las Cayman
Mensajes: 17.455
Gracias: 11.397
30.164 Agradecimientos de 8.236 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Bueno, yo no veo que la bajada de precios de los valores sea un problema en el caso de que esos valores esten sobrevalorados.

A priori, un valor en bolsa debiera valer su participacion en los fondos propios de la compañia y tener una prima (o deterioro) en funcion de la rentabilidad (o perdida) que el proyecto obtenga.

Por ejemplo, una empresa con fondos propios 100 y 100 acciones en circulacion, deberia tener un valor de 1 por cada accion. Si esa accion hoy cuesta 3..... por que causa que ajuste valor es un problema?

Por otro lado, si esa compañia tiene esas cifras pero adicionalmente gana 200 cada año, siq ue parece razonable que su valor fuera 3, puesto que 1 participa en fondos propios y 2 seran repartidos (o capitalizados).

Si alguien esta dispuesto a pagar 6 por ese valor a mi me parece bien, pero ..... cuando baje la accion que no llore.
__________________

NO PONGO TILDES PORQUE NO ME SALE DEL RABO.



Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Elputodirector por su mensaje:
  #8 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2011, 12:33
Avatar de alvarogar
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 31-octubre-2006
Mensajes: 4.467
Gracias: 598
2.607 Agradecimientos de 1.296 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Republik Ver Mensaje
Es que los patrimonios más abultados dependen mucho del sostenimiento de las actuales valoraciones de los activos financieros. Muchas veces se escuchan airadas voces que proponen despojar a "los ricos" como si durmieran,cual tío Gilito, sobre sacos llenos de onzas de oro cuando en realidad buena parte de la desigualdad en la distribución de rentas y patrimonios, que ha crecido desde los 70, es hija sencillamente de la brutal y continuada hinchazón de las bolsas desde que Greenspan llegó a la Fed hará un cuarto de siglo. Si quitamos ese factor, al cual por cierto están también íntimamente ligadas las estratosféricas retribuciones a la alta dirección (grupo curioso que se ha beneficiado enormemente de la loca expansión monetaria mucho más que del resultado de sus decisiones estratégicas, aunque hay de todo), las cosas seguirían siendo parecidas a como eran hace 35 años.

¿Piensas que pagar unas 10 veces beneficios (beneficios de crisis), es sobrevaloración?.


Responder Citando
  #9 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2011, 12:39
Avatar de Republik
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 15-agosto-2009
Mensajes: 4.800
Gracias: 5.510
7.331 Agradecimientos de 2.347 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por alvarogar Ver Mensaje
¿Piensas que pagar unas 10 veces beneficios (beneficios de crisis), es sobrevaloración?.

No me refiero particularmente al caso actual español sino al promedio histórico de las últimas décadas,de todos modos cuidado con los beneficios y su sostenibilidad y origen, proque ahora mismo con el Estado y sus apéndices enduedándose a lo loco para sostener el consumo y, para el caso español, las monedas latinoamericanas en subida libre incluso frente al euro,las cosas pintan bien pero ya veremos.


Responder Citando
  #10 (permalink)  
Antiguo 13-jun-2011, 12:48
Avatar de kunk
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 20-mayo-2008
Mensajes: 3.018
Gracias: 3.397
1.486 Agradecimientos de 733 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por alvarogar Ver Mensaje
¿Pero no habiamos quedado en que las empresas OCULTAN beneficios para no pagar al fisco?

Las pequeñas ocultan beneficios. Las grandes se los inventan, pero de tal modo que no tengan que pagar por ellos aquí, sino en las islas caiman.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Bolsa=desconexion de la realidad, Bolsa= casino+p.., Ibex subiendo un 2% pese a lo de Japon Azrael_II Burbuja Inmobiliaria 8 15-mar-2011 10:00
Problema Griego = Problema Global USUREROS Política 0 26-abr-2010 20:31
Los valores en la bolsa española,bolsa europea,bolsa americana diariobolsa Bolsa e inversiones 0 29-jul-2008 13:24
Diario bolsa. Mercado financiero y bolsa online. Nueva web de información bursátil diariobolsa Bolsa e inversiones 1 11-jul-2008 09:06
Cajamandril Bolsa: En 2008, los valores inmobiliarios seran el motor de la bolsa Syndark Burbuja Inmobiliaria 18 10-ene-2008 17:45


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 21:43.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0