Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El liberalismo y las malas compañías que lo perdieron
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Abro este hilo para dar cuenta de una curiosidad que puede terminar teniendo bastante trascendencia.

En primer lugar, entiendo que la crisis económica ha dado paso a una crisis social y finalmente política. A riesgo de simplificar muchísimo, sería este el contexto en que nos movemos.

Me refiero a continuación a lo que llamaría "el discurso liberal o neoliberal oficial". No se trata en ningún caso de lo que hayan dicho los pensadores liberales, ni los teóricos, los economistas o los comentaristas. Sería algo bastante más sencillo y simple a la vez. Serían esas dos o tres recetas que los organismos económico-financieros supranacionales vienen recomendando a los gobiernos desde la crisis del 73 y que se han venido implementando con mayor o menor profundidad en USA y Europa desde principios de los 80. Se trata fundamentalmente de tres:

1. Control de la inflacción

2. Control del déficit público.

3. Flexibilización del marcado laboral.


Estas tres recetas han sido aceptadas y aplicadas por todos los gobiernos europeos occidentales desde hace 30 años, con mayor o menor profundidad, con mayor o menor extensión; sin importar el color del gobierno. Se puede decir que todo partido político europeo ha practicado estas medidas una vez ha estado en el gobierno.

Este ha sido también el discurso aceptado por el poder empresarial (solo que ellos hacen hincapié en el tercer punto). Estas recetas, por último, han sido predicadas sobre todo como remedio en tiempos de crisis.

Vayamos ahora al contexto español y miremos a lo que ha pasado aquí en la última década. Resulta que todas las empresas exitosas españolas, sobre todo las más grandes, tienen fuertes lazos con el Estado a través de los gobiernos tanto central como autonómicos. Me refiero sobre todo a las financieras, ingenieras, energéticas y por supuesto las inmobiliarias (el caso de las inmobiliarias y el poder municipal es paradigmático). Las empresas de diseño pienso que se salvan en lo esencial de estos tejemanejes.

Bueno, pues iba a lo siguiente: la paradoja es que esta clase de empresariado, por un lado es cuasi dependiente del poder y ,por otro, hace del discurso liberal su bandera.

Ahora traigamos a colación el origen de la actual crisis política. Una crisis económica (me ahorro enumerar sus elementos, de todos conocidos) cocinada en el tejemaneje del poder político y el empresarial. Unas recetas que cargan el esfuerzo sobre todo en el ciudadano corriente. Un ciudadano corriente que se da cuenta del truco y dice no. Lo interesante de esta crisis es que la gente ha sabido de primera mano, por haberlo sufrido en sus carnes, lo peligroso que es que los partidos tengan un cheque en blanco en las urnas. Se han dado cuenta de que toda esta catástrofe económica y social es en buena parte causada por la falta de controles democráticos al abuso entre el poder político y el empresarial. Y ahora esa gente reclama la reforma del sistema y se echa a la calle. La gente decide por un lado no aceptar las medidas que suponen recortes a sus derechos y por otro reclamar un cambio en los mecanismos de decision democratica que han permitido la connivencia entre partidos politicos y poder inmobiliario y financiero.


El papel de la izquierda. Suele confundir el liberalismo con el discurso liberal que hemos caracterizado. Lo mismo le pasa a buena parte de la ciudadanía que rechaza recetas que considera injustas por impuestas por los propios culpables de la crisis.

La consecuencia es que toda esta evolución de las cosas puede dar al traste con el liberalismo más racional o progresista y no se yo si eso es bueno. Las malas compañias del liberalismo y una época manifiestamente propicia para el keynesianismo pueden hacerlo desaparecer de escena durante muchos años. Por malas compañías entiendo: Bush, Enron y el empresariado currupto, Esperanza Aguirre, el Tea Party americano, la ultraderecha TDT española, el periodismo ultramontano, el caciquismo y la oligarquía, Botín y otros muchísimos compañeros indeseables de viaje para todo liberal que se precie.

Por qué entiendo que estamos entrando en tiempos keynesianos? A lo mejor lo explico otro día.
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"Las hoces no deben emplearse nunca más que en segar mieses; pero es preciso que los que las manejan sepan que sirven también para segar otras cosas, si además de segadores quieren ser ciudadanos; mientras lo ignoren, no formarán un pueblo: serán un rebaño a discreción de un señor; de bota, de zapato o de alpargata, pero de un señor." Joaquín Costa, Oligarquía y caciquismo. 1901


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Estoy de acuerdo que el liberalismo ha sido pervertido en el discurso de la "casta dirigente" entendiendo ésta como el poder financiero, el político y las muy grandes empresas.

Pero, que nadie dude que lo mismo sucedió con el keynesianismo. El keynesianismo comenzó a fracasar cuando fué secuestrado al servicio de esos mismos poderes.

De hecho en la actual crisis hemos asistido a una descarada mezcla de ambos. Keynesianismo a la hora de mantener los tipos de interés artificialmente bajos , a la hora de liberar fondos públicos para rescatar a las entidades financieras privadas de sus propios errores y liberalismo para recortar servicios sociales y eliminar derechos de los trabajadores .

¡ Bienvenidos a lo peor de ambos mundos !


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Estoy de acuerdo que el liberalismo ha sido pervertido en el discurso de la "casta dirigente" entendiendo ésta como el poder financiero, el político y las muy grandes empresas.

Pero, que nadie dude que lo mismo sucedió con el keynesianismo. El keynesianismo comenzó a fracasar cuando fué secuestrado al servicio de esos mismos poderes.

De hecho en la actual crisis hemos asistido a una descarada mezcla de ambos. Keynesianismo a la hora de mantener los tipos de interés artificialmente bajos , a la hora de liberar fondos públicos para rescatar a las entidades financieras privadas de sus propios errores y liberalismo para recortar servicios sociales y eliminar derechos de los trabajadores .


¡ Bienvenidos a lo peor de ambos mundos !

Sí señor. Estoy esencialmente de acuerdo con Ud.
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"Las hoces no deben emplearse nunca más que en segar mieses; pero es preciso que los que las manejan sepan que sirven también para segar otras cosas, si además de segadores quieren ser ciudadanos; mientras lo ignoren, no formarán un pueblo: serán un rebaño a discreción de un señor; de bota, de zapato o de alpargata, pero de un señor." Joaquín Costa, Oligarquía y caciquismo. 1901


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Pongo datos de USA y España que son dos de los países más liberales que existen.

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1. Control de la inflacción

España:


USA:



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2. Control del déficit público.

España:


USA:



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Estas tres recetas han sido aceptadas y aplicadas por todos los gobiernos europeos occidentales desde hace 30 años

Para las dos primeras, no me lo parece.

(EDIT: USA no está en Europa, al menos no la última vez que lo miré. Aunque seguramente se pueden encontrar gráficas similares...)



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3. Flexibilización del marcado laboral.

¿No será más bien facilitar la creación de empresas? Más que nada porque son las empresas las que generan empleo y si se ponen dificultades a la creación de empresas... sobran trabajadores.
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Última edición por Quemado; 12-jun-2011 a las 20:23


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Creo que gente como Esperanza Aguirre, Condesa consorte de Murillo y Grande de España (casi ná) diga que es liberal cuando lleva chupando del pesebre público desde el 76 y en la vida ha creado ni una sola empresa líder ni puntera ni ha vivido en sus carnes el libre mercado ni la libre competencia, hace que mucha gente ponga en cuarentena a los liberales (liberales políticos, no dudo de la honestidad de los liberales teóricos o académicos pero esos nunca han gobernado un país).
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Estoy de acuerdo que el liberalismo ha sido pervertido en el discurso de la "casta dirigente" entendiendo ésta como el poder financiero, el político y las muy grandes empresas.

Pero, que nadie dude que lo mismo sucedió con el keynesianismo. El keynesianismo comenzó a fracasar cuando fué secuestrado al servicio de esos mismos poderes.

De hecho en la actual crisis hemos asistido a una descarada mezcla de ambos. Keynesianismo a la hora de mantener los tipos de interés artificialmente bajos , a la hora de liberar fondos públicos para rescatar a las entidades financieras privadas de sus propios errores y liberalismo para recortar servicios sociales y eliminar derechos de los trabajadores .

¡ Bienvenidos a lo peor de ambos mundos !

Exacto, los políticos se cogen a Keynes para justificar el derroche público y al liberalismo para justificar el cepillarse los derechos laborales (pero sólo para eso para todo lo demás siguen los mismos tejemanejes estatales).
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Pongo datos de USA y España que son dos de los países más liberales que existen.



España:


USA:





España:


USA:





Para las dos primeras, no me lo parece.

(EDIT: USA no está en Europa, al menos no la última vez que lo miré. Aunque seguramente se pueden encontrar gráficas similares...)





¿No será más bien facilitar la creación de empresas? Más que nada porque son las empresas las que generan empleo y si se ponen dificultades a la creación de empresas... sobran trabajadores.

Una vez más no se me entiende cuando hablo de "discurso", cosa que me parece ya de por sí bastante sintomática. Vaya por delante que le agradezco su respuesta y sus gráficas. Pero como he explicado, no me refiero a la política real practicada y mucho menos a sus resultados efectivos. Si no a la asunción de ese discurso producido desde las instituciones económico-financieras que presenta esas recetas como las más adecuadas para un óptimo de gobierno en esos campos.
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Última edición por Subeunda; 12-jun-2011 a las 20:59


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Creo que gente como Esperanza Aguirre, Condesa consorte de Murillo y Grande de España (casi ná) diga que es liberal cuando lleva chupando del pesebre público desde el 76 y en la vida ha creado ni una sola empresa líder ni puntera ni ha vivido en sus carnes el libre mercado ni la libre competencia, hace que mucha gente ponga en cuarentena a los liberales (liberales políticos, no dudo de la honestidad de los liberales teóricos o académicos pero esos nunca han gobernado un país).

Ciertamente. Que los restos de la vieja oligarquía enarbolen la bandera del liberalismo en este país es una verdadera desgracia. Fue precisamente pensando en eso como empecé a intuir que corren malos tiempos para el liberalismo.
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Cuando se habla de liberalismo sigo viendo el mismo esquema. Adán y Eva estaban en el paraíso liberal tan tranquilos donde todo se ajustaba y estaban la mar de contentos, y de repente el pecado, vinieron X, Y, Z manzanas y... ya se veían las vergüenzas. Y desde ese momento se sigue esperando el retorno a ese paraíso..
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«muchas de las instituciones en las que las acciones humanas descansan han sido puestas en pie y están funcionando sin una mente que las diseñe y dirija... La espontánea colaboración de los hombres libres crea a menudo cosas que son mayores de lo que sus mentes individuales pueden aprehender completamente»

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