Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La inevitable caída del Estado de bienestar
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Antiguo 12-jun-2011, 10:36
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“¿Quiere conservar el Estado del Bienestar? Pues dígame usted cómo lo hacemos”. Con esta frase resume el economista Pedro Schwartz la inevitabilidad de hacer recortes en un sistema de protección que, afirma, resulta demasiado caro. Pero su intención va más allá de cuestionar que haya o no dinero para conservar los actuales niveles de prestación, apuntando hacia el cambio en la misma concepción del Estado. “Nos hemos acostumbrado a que nos den todo hecho y a que todo sea gratis. No queremos pagar por la comida que nos sirven cuando estamos en el hospital pero sí por la comida que nos dan cuando estamos de vacaciones en Alicante. Pues ese sistema de incentivos no funciona. Está claro que tendremos que tener menos vacaciones y pagar más por la salud”.

Así las cosas, y aunque todas las instancias políticas aseguren que el Estado del bienestar no peligra, lo cierto es que para cuando se terminen de realizar los recortes que se propugnan, lo que quede va a parecerse muy poco al tipo de Estado social que se implantó en España y menos aún al que conoció en Europa en las décadas centrales del siglo XX. Pero es algo totalmente necesario, señala Schwartz, “porque la sanidad está quebrada (incluso lo ha afirmado públicamente el portavoz de CIU en el congreso, Josep Antoni Durán i Lleida) y aunque funcione muy bien y su calidad sea muy alta, no se puede pagar; a las pensiones se les ha tenido que poner un parche para poder sostenerlas, pero sólo es un parche; la ley de dependencia, que es lo primero de lo que debería ocuparse el Estado del bienestar, de atender a los enfermos de larga duración y a los mayores, no se ha podido poner en marcha porque no hay dinero; y la educación es gratuita pero nos cuesta mucho y no está dando buenos resultados, como se nota en la grandísima tasa de abandono escolar y en la gran cantidad de analfabetos funcionales existentes”.

Y eso sin entrar, asegura Rafael Pampillón, Director de Análisis Económico de IE Business School, en las disfunciones de gasto que nuestra arquitectura institucional está generando. “Hay que recortar gasto público suntuario e innecesario, empezando por las embajadas de las Comunidades Autónomas y siguiendo por ese montón de observatorios que han puesto en marcha (el de la mujer trabajadora, el de la mujer maltratada, etc) o por esos tribunales de la competencia que han creado en lass CCAA. Además tenemos 3000 empresas públicas en los ayuntamientos y unas 1000 en las CCAA. Ahí hay un campo importante para meter el hacha”.

Pero eso no bastaría, afirma Pampillón, ya que las reformas deberían dirigirse, como apuntaba Schwartz, al núcleo de las prestaciones del Estado social, las pensiones, la sanidad y la educación. “Hemos de hacer muchas cosas en ese campo, porque ¿qué sentido tiene que un peruano que está trabajando de cajero en un hipermercado tenga que pagar con sus impuestos la educación de los ricos? ¿Por qué tiene ese hombre que financiar la matrícula universitaria del nieto de Botín, por poner un caso?”. Por supuesto, señala Pampillón, en asuntos como la sanidad hemos de ir hacia el copago. “La hora de médico de la sanidad pública es muy cara, y si pones incentivos para que la gente sólo vaya cuando tiene que ir, se reducirá el número de horas por médico y con ello el coste de la sanidad”. Schwartz coincide en la necesidad de la medida, subrayando que “en Alemania se pagan diez euros todos los trimestres para ir al médico general y los franceses pagan cuando van al médico, aunque luego se lo devuelvan. Así evitas abusos”.

Pero el asunto no debería agotarse en las reformas para abaratar costes. “Tiene que darse en la sociedad un cambio cultural que nos haga ser conscientes”, asegura Schwartz, “de que debemos responsabilizarnos de nosotros mismos en lugar de esperar que el Estado venga a resolvernos los problemas”. Como afirma Pampillón, “cada vez hay más gente que entiende que debe pagarse su sanidad, su educación y la de sus hijos y sus fondos de pensiones. Lo cual es muy positivo, además, porque la intervención del Estado para resolver estos problemas tiene un coste de intermediación tremendo”.

Pero si todos estos cambios se llevan a efecto, como ya está ocurriendo en países como Holanda o Gran Bretaña, donde los gobiernos están acometiendo reformas severas, nos encontraremos también con un nuevo panorama político. Entre otras cosas, asegura Francisco Herrero, Científico titular en el Instituto de Políticas y Bienes Públicos (CSIC) y autor de La ideología y la práctica. La diferencia de valores entre izquierda y derecha (Libros de la Catarata), porque estaremos tocando la más importante de las bases ideológicas de la izquierda parlamentaria, el Estado de bienestar. “Hablamos de la construcción de un modelo de estado que fue creado gracias a la izquierda y que está en el núcleo de su ideología. El Estado social garantiza a través de la redistribución los valores de igualdad comunidad y libertad que la izquierda defiende”, por lo que se trata también de una exigencia a la que difícilmente van a renunciar las formaciones socialdemócratas.

Pero además de la defensa ideológica, también está la electoral. “Si la izquierda parlamentaria favorece los recortes, es más que posible que parte de sus bases se alejen de ellos. Máxime cuando los recursos que proporciona el Estado del bienestar suelen ir destinados a sus electores, esto es, a esas clases populares que suelen resultar favorecidas en respecto de las prestaciones sanitarias, educativas, etc. Si hay reformas profundas, es lógico pensar que ese apoyo popular a la izquierda puede deteriorarse, salvo que logren convencer a sus electores de que, aun siendo necesarios los recortes, van a defender un núcleo en pensiones, educación, y sanidad, y que están haciendo las reformas justo para preservar ese núcleo”.

En otro caso, lo más probable es que las tensiones políticas vayan en aumento. Cuando la derecha ha hecho las reformas, como parece que será el caso a partir de las próximas elecciones generales, suele encontrarse con mayor oposición social que cuando las hicieron los partidos socialdemócratas. Y a esa probable contestación social se le va a sumar el desafecto de una población, que como se ha visto en las movilizaciones del 15-M comienza a no creer en el sistema, por lo que el aumento de la tensión política parece inevitable, asegura Juan Carlos Monedero, profesor de Ciencia Política de la Universidad Complutense. Si bien Herrero cree que, “a pesar de todos los recortes que se han dado en el Estado del bienestar, las desigualdades no están aumentando demasiado (hay países con Gran Bretaña donde sí ha ocurrido, pero en otros países se ha dado en grado menor, como en Francia o Alemania) y está por verse que aumenten los próximos años”, para Monedero es claro que el choque social va a existir y va a ser de notable intensidad. “Estamos en un instante en que el capitalismo, que está en crisis, ha de decidir el camino que va a seguir, optando por reinventar el modelo, o por recuperar la tasa de ganancia empresarial sobre las espaldas de la gente.

La élite económica puede entender el salario como un ingreso social, manteniendo así los elementos del estado social, o puede optar por mantener la tasa de beneficios reduciendo los salarios al máximo y desmantelando las prestaciones sociales, ahorrando así costes a las empresas en manos de obra y de impuestos”. Para Monedero, esta segunda posibilidad, que es la más probable, “nos llevaría a una situación de dualización, forjando una sociedad tipo China que no es acorde con lo que han sido los estándares y patrones europeos” e implicaría cambios políticos de notables dimensiones. En ese caso, los partidos de la izquierda socialdemócrata perderían el apoyo social que poseen, “y dado que hablamos de formaciones que están paralizadas por su propia lógica institucional, la gente saldría a la calle, como está haciendo ya, a decir, que si los partidos no les entienden, tendrán que buscarse alguien que les entienda”. Es decir, que acabaríamos por vivir dos legalidades, la institucional y la de la calle. La gente está cansada de esta retórica económica que se ha convertido en un arcano ininteligible. No entiende lo que se les dice, pero saben que se están quedando sin trabajo y sin casa. Por eso, concluyen Monedero, “esto no ha hecho más que empezar”. Un buen ejemplo está en Madrid, pero también en Atenas. “Allí tienen que privatizar medio país para pagar el rescate. ¿Y qué van a hacer? ¿Le van a vender el Panteón a McDonalds? Para Monedero, “esta divergencia entre política institucional y realidad nos está dirigiendo a un contexto muy similar al que vivió la Europa de entreguerras”.

¿Reforma del Estado de bienestar? No, cierre total - elConfidencial.com
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El Gobierno tiene dos opciones: reducir su abultado gasto o robar al ciudadano. Evidentemente, la segunda opción siempre es la preferida de cualquier Gobierno


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Antiguo 12-jun-2011, 10:55
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si recortamos los costes de viajes,los coches oficiales,los salarios,aumentamos el tiempo de cotizacion y demas privilegios de los politicos seguro que da de sobra para esto,y tambien eliminar el senado(si no me equivoco) que creo que no era imprescindible


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Antiguo 12-jun-2011, 10:55
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Vamos, en resumen: que cuando el cambio lleva a un mayor nivel de vida la gente lo acepta mejor que cuando lleva a un menor nivel de vida. Quién lo diría, oye, hay que ver lo que saben estos economistas. Desde luego, si no fuera por ellos no nos enteraríamos ni de cuando tenemos hambre.

¿Que ven conflictos sociales en el horizonte? Pues a joderse tocan; ej lo quehay. A ver si además de pagar la crisis nos vamos a tener que preocupar por tranquilizarles. El plato de mierda nos lo vamos a comer todos, nosotros y ellos. Lo que haya de ser, será.
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Non serviam


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Antiguo 12-jun-2011, 10:56
Avatar de cuatro.g
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Pues ese sistema de incentivos no funciona. Está claro que tendremos que tener menos vacaciones y pagar más por la salud”.

Y porque no menos Ferraris, Gucci y demás poniendo más impuesto a los ricos que igual se podrán ir de vacaciones, no sé digo yo.
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Le preguntaron a Mahatma Gandhi cuáles son los factores que destruyen al ser humano. Él respondió así:

La Política sin principios, el Placer sin compromiso, la Riqueza sin trabajo, la Sabiduría sin carácter, los Negocios sin moral, la Ciencia sin humanidad y la Oración sin caridad.


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Antiguo 12-jun-2011, 11:04
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Sí claro, es imposible, por eso un tercio de mi sueldo cada mes va dedicado al estado del bienestar cuando mi gasto actual y de los últimos años para el estado ha sido 0.

Y tengo 0 deudas con todo el mundo.

Es lo más normal, cuando dentro de unos años después de llevar toda mi vida laboral pagando una barbaridad, tengan que operarme y no tenga dinero para ello, que me dejen en la cuneta. Puesto que el modelo es insostenible.

Valientes hdp.


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Antiguo 12-jun-2011, 11:07
Avatar de Pavement
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No os creais todo lo que escriben los apesebrados llamados periodistas y economistas, están para ladrar y promulgar las reformas que mas les conviene a las grandes empresas que financian esos periódicos. Nada mejor que a rio revuelto hacer saltar las alarmas del estado de bienestar para poder rapiñarlo mediante la privatización, de sólo pensarlo se están poniendo cachondos los HDGP.


Están desando hincar el diente a la sanidad, educación y pensiones; su único problema es que de momento al existir esos servicios públicos y gratuitos no pueden llenarse los bolsillos, pero imaginaros que desaparecen la sanidad, la educación y las pensiones públicas, ¿quién se forraría a manos llenas?.


Como dice el dicho: Adivinad quien se beneficia y os diré quien es el culpable.
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"Todo el mundo se va a forrar y yo no. De los 30.000 millones, yo quiero mi 11%"

http://www.elpais.com/articulo/porta...pepipor_12/Tes


La deuda es la peor pobreza. Thomas Fuller, clérigo inglés (1610-1661)



D.E.P ALKJ

Última edición por Pavement; 12-jun-2011 a las 11:09


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Antiguo 12-jun-2011, 11:14
Avatar de dekka
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Pedro Schwartz eres una rata
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Hay que tranquilizar a los mercados...


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Antiguo 12-jun-2011, 11:41
Avatar de RedSixLima
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El Estado del malestar es moralmente inicuo. Obtener algo a cambio de nada es la base de toda corrupcion moral. La cultura de la subvencion ha matado a Espanya.

Aparte, la piramide demografica es terrorifica.

Ej lo que hay, indignati.
__________________



We must secure the existence of our people and a future for White Children


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Antiguo 12-jun-2011, 13:16
Avatar de Iñigo
Agarrao a las kalandrakas
 
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Estado del bienestar son las subvenciones del Inserso a los jubilados en Alicante?. O las verbenas y capeas de los pueblos?, o los Audis de políticos y jerifaltes?. o las subvenciones a los gays y lesbianas de Zimbawe?, o las líneas del AVE?, o los arcaldes y condejales con su paguita por hacer que?,...... o cambiar aceras por otras aceras?........................................... .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ...........?.



Igual era conveniente antes de nada definir lo que es estado del bienestar.


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  #10 (permalink)  
Antiguo 12-jun-2011, 13:25
Avatar de nandogle
Querido forero
 
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Conservar el estado de bien estar... Que cómo lo hacemos?

Pues creando empleo y riqueza,..
Para que están los ministerios de industria agricultura y demás..?
Si la gente que está al frente de los ministerios de promoción económica
no hace sus deberes hay que cambiarla, lo mismo que en un equipo de futbol
se cambia a los jugadores.
Y si no eliminemos esos ministerios y ya recortamos gastos ....


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