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Antiguo 11-jun-2011, 19:07
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Buenas tardes.

Os propongo una situacion hipotetica, aunque puede ser que en algun sitio se haya experimentado para que me digais lo que pensais del asunto.

Gracias por vuestros comentarios.


En un ayuntamiento tienen problemas de tesoreria y no les llega para pagar las nominas. Solo pueden afrontar el 80% de estas.

Al alcalde se le ocurre una idea.

Reune a los funcionarios y a los comercios locales y les explica su plan.

Pagará el 20% restante de la nomina en moneda emitida por el ayuntamiento.
Los comercios podran aceptar esa moneda,que servirá a su vez para pagar los tributos y tasas municipales.

¿Seria esto posible?
¿Seria legal?
¿Como evolucionaria esa moneda?


Gracias por vuestros comentarios.
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Es cierto que el principio de incertidumbre o, en general, la física cuántica, se enfrenta a la paradoja no resuelta del problema de la medición (el gato de Schrödinger). Pero ésta tiene sus orígenes en la distinción entre mente y materia, determinismo y libre albedrío, y profundiza en ella como nunca antes habían imaginado los filósofos.



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Antiguo 11-jun-2011, 19:29
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eso hicieron los gobiernos locales en Argentina. Cada uno emitía sus papelitos. Los economistas argentinos lo llamaban cuasi-moneda. Funcionaba así: al funcionario le pagaban en papelitos (en Buenos Aires se llamaban "patacones" y parecían impresos en papel A4), y cuando iban a los comercios, les hacían un descuento sobre el valor del papel.
Por ej: si comprabas un litro de leche, valía un peso, o 1,25 patacones. Con lo cual, el gobierno local había reducido los sueldos del 25%.
Si pones patacones en Google, te vas a reir un rato.
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El arte de gobernar generalmente consiste en despojar de la mayor cantidad posible de dinero a una clase de ciudadanos para transferirla a otra.
Voltaire (S. XVIII)


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Antiguo 11-jun-2011, 19:41
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Iniciado por capitan-cavernicola Ver Mensaje
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eso hicieron los gobiernos locales en Argentina. Cada uno emitía sus papelitos. Los economistas argentinos lo llamaban cuasi-moneda. Funcionaba así: al funcionario le pagaban en papelitos (en Buenos Aires se llamaban "patacones" y parecían impresos en papel A4), y cuando iban a los comercios, les hacían un descuento sobre el valor del papel.
Por ej: si comprabas un litro de leche, valía un peso, o 1,25 patacones. Con lo cual, el gobierno local había reducido los sueldos del 25%.
Si pones patacones en Google, te vas a reir un rato.

¿Pero loscomercios podian pagar los tributos municipales con patacones?
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Antiguo 11-jun-2011, 19:49
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NO!
Te lo juro. Ningún gobierno, local o nacional, aceptaba las cuasimonedas. Eran para los funcionarios.
Tenía dos beneficios.
a) permitía que todos los funcionarios siguieran cobrando, aunque sea una moneda devaluada. Es mejor eso que estar como están ahora en Huevar, que hace seis meses que no cobran nada, y una empleada se quiso quemar a lo bonzo.
b) lubricaba la economía local, porque el comerciante podía vender sus productos, pagar a sus proveedores, etc. Finalmente, recuerdo que algunos empleados privados cobraban en esas monedas, porque sus empleadores estaban empapelados con ellas.

Todo esto se debía a la ficción de tener atada su moneda a la moneda Yankee, como nosotros la tenemos atada a la alemana. Cuando devaluaron, lo primero que hizo el nuevo gobierno, fue retirar de circulación esas monedas pagandolas una a una con el peso. O sea que el que se cobró en esas monedas luego de la devaluación, con un descuento del 25 o 40%, terminó ganando mucho dinero. Dinero que puede haber perdido antes con la devaluación del peso un 75%.

Allá vamos!
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Antiguo 11-jun-2011, 21:10
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No acabo de entenderlo.
¿El gobierno pagaba en patacones pero no aceptaba patacones como pago?

Esto solo puede pasar en Argentina.

A ver si lo he entendido.
¿Finalmente, los comercios que aceptaban patacones pudieron cambiarlos por pesos con una quita del 40%?
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Antiguo 12-jun-2011, 08:34
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Eso no es nuevo. Cuando la moneda escasea se recurre a otras soluciones. Son las "monedas de emergencia" de Francia, Alemania y Austria inmediatamente después al fin de la Primera Guerra Mundial. En España durante la Guerra Civil hubo algo parecido con Euskadi, Lora del Río, etc. acuñando moneda. En casos extremos se recurre a los cigarrillos como "nueva divisa", como en Alemania tras la SGM.

No sé si es legal, pero me parece perfectamente plausible que lo intenten llevar a cabo pero con una pequeña diferencia, esa moneda no se aceptaría para pagar tributos municipales (sería absurdo emitir una moneda que sabes que no vale nada y luego aceptarla como pago). Más factible es llegar a un acuerdo con los comerciantes locales para que la utilicen como moneda de uso corriente a cambio de algunas contrapartidas, por ejemplo, una reducción en las tasas municipales que sí se pagarían en euros.

De todas formas, sin posibilidad de cambio de esa moneda con alguna divisa de las de verdad, esta medida no tendría demasiado futuro.
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"... si la primera y diminuta gota de verdad ha estallado como una bomba psicológica, ¿qué ocurrirá en nuestro país el día en que la Verdad caiga como una cascada?

Y ese día ha de llegar, sin falta."

Archipiélago Gulag, Alexandr Solzhenitsyn


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No acabo de entenderlo.
¿El gobierno pagaba en patacones pero no aceptaba patacones como pago?


Las provincias pagaban en patacones porque no tenían pesos, moneda escasa, entonces si cobraban sus impuestos en patacones, nunca iban a sanear sus finanzas, porque emitieron patacones por falta de pesos. Es un argumento que, cuando escuchas a un político, intentará hacerte creer que es correcto.




A ver si lo he entendido.
¿Finalmente, los comercios que aceptaban patacones pudieron cambiarlos por pesos con una quita del 40%?


La quita la hacían los comercios cuando aceptaban los patacones del público. Tú eras funcionario, cobrabas 1.000 patacones, ibas al supermercado, y te daban alimentos por valor de 600, o tal vez 700, o incluso 750 pesos. Eso dependía de como te buscaras las habichuelas. En ese momento es cuando se produce la quita, cuando intercambias los patacones en el mercado.
Años después, el Estado Nacional, retiró de circulación las monedas de las provincias. La quita que efectuaban los comercios, no eran oficiales, esas cuasi-monedas eran compromisos de pago de los Estados provinciales 1 a 1, es decir, un patacón por un peso. Cuando el Estado Nacional los recupera, tiene obligación de pagar un peso por cada patacón.
Pareciera que el que se quedó con patacones salió ganando, pero no te olvides que el peso para entonces había sufrido una devaluación brutal.



Esto solo puede pasar en Argentina.

Amigo mío, cada vez estoy más convencido que Argentina es como un viajero en el tiempo, que ha vivido diez años antes lo que nos toca vivir a nosotros. No te olvides que la crisis de ellos empezó en el 96, con el efecto tequila. Los políticos y la gente se negó a la realidad de que no eran competitivos con la moneda que tenían y resistieron las presiones económicas durante cinco años. Finalmente, la realidad se impuso.
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