Buenísimo comentario de Centeno

burbufilia · 8 Dic 2006

"EL MITO DEL CRECIMIENTO ECONÓMICO", : "como se enseña en primer curso de economía, las cifras macroeconómicas absolutas carecen por sí mismas de significado económico definido. Así, por ejemplo, una economía cuyo crecimiento absoluto sea del 2,6% y el de la población un 0,5% - caso de la eurozona - marcha infinitamente mejor que otra, cuyo crecimiento económico sea del 3,8% y el de la población del 3% - caso de España hoy.

España crece más que Europa, pero los españoles son cada vez más pobres en comparación con los europeos.

Voy a ver a Lorenzo Milá, a ver si se me pasa la depre.

no vendo ná · 8 Dic 2006

¿por qué no denunciaba estas cosas en la pasada legislatura?

makoka · 8 Dic 2006

Eso había que decirlo con todos. Que el pollo que tenemos montado viene de lejos. Aun nos querrá vender la moto que hasta hace 2 años no teníamos burbuja

BoinaDeEmidioTucci · 8 Dic 2006

burbufilia dijo:
"EL MITO DEL CRECIMIENTO ECONÓMICO", : "como se enseña en primer curso de economía, las cifras macroeconómicas absolutas carecen por sí mismas de significado económico definido. Así, por ejemplo, una economía cuyo crecimiento absoluto sea del 2,6% y el de la población un 0,5% - caso de la eurozona - marcha infinitamente mejor que otra, cuyo crecimiento económico sea del 3,8% y el de la población del 3% - caso de España hoy.

España crece más que Europa, pero los españoles son cada vez más pobres en comparación con los europeos.

Voy a ver a Lorenzo Milá, a ver si se me pasa la depre.

Lo que esta diciendo es que somos mas pobres por culpa de los pagapensiones pobres, no porque un grupo de gente se haya hecho de oro gracias a todos los demas. Y encima lo aplaudis.

McJander · 8 Dic 2006

Lo que esta diciendo es que somos mas pobres por culpa de los pagapensiones pobres, no porque un grupo de gente se haya hecho de oro gracias a todos los demas. Y encima lo aplaudis.

No esta diciendo eso en absoluto. Lo que está diciendo es algo tan sencillo es que al dividir entre mas tocamos a menos. No está echado las culpas a nadie de nada. Echar a las culpas a los pagapensiones sería decir/insinuar que la contribucion al PIB/inmigrante es inferior que la contribucion al PIB/"español". Y eso, ademas de ser mentira (en mi opinion), él no lo ha dicho y es imposible de medir.

BoinaDeEmidioTucci · 8 Dic 2006

McJander dijo:
No esta diciendo eso en absoluto. Lo que está diciendo es algo tan sencillo es que al dividir entre mas tocamos a menos. No está echado las culpas a nadie de nada. Echar a las culpas a los pagapensiones sería decir/insinuar que la contribucion al PIB/inmigrante es inferior que la contribucion al PIB/"español". Y eso, ademas de ser mentira (en mi opinion), él no lo ha dicho y es imposible de medir.

Esta diciendo eso EXACTAMENTE porque somos mas por la inmigracion y todo el mundo lo sabe. Y quien lo escucha sabe que esta diciendo eso. Y es mentira. Y que le deis la razon choca de lleno con que seais o pretendais ser burbujistas.

sr chinarro · 8 Dic 2006

Os joroba porque está cantando las verdades del barquero.......

Sabeis que lo que dice es cierto, pero no dareis vuestro brazo a torcer porque lo dice en la COPE.

Desmontad si no algunos de los datos que ha aportado.

P. ej : que según la encuesta de la EPA el ultimo trimestre de 2005, por cada inmigrante que se fue al paro, se fueron cinco españoles.

añadiria otras declaraciones suyas, como que viene la mayor debacle que vieron los siglos en España, o que hay burbuja, va a explotar y los pisos están sobrevalorados en un 30%......pero esto aún está por ver.

BoinaDeEmidioTucci · 8 Dic 2006

sr chinarro dijo:
Os joroba porque está cantando las verdades del barquero.......

Sabeis que lo que dice es cierto, pero no dareis vuestro brazo a torcer porque lo dice en la COPE.

Desmontad si no algunos de los datos que ha aportado.

P. ej : que según la encuesta de la EPA el ultimo trimestre de 2005, por cada inmigrante que se fue al paro, se fueron cinco españoles.

añadiria otras declaraciones suyas, como que viene la mayor debacle que vieron los siglos en España, o que hay burbuja, va a explotar y los pisos están sobrevalorados en un 30%......pero esto aún está por ver.

Hay diez veces mas españoles que pagapensiones, o sea que para estar a la par deberian haber diez españoles perdiendo el trabajo por cada inmigrante.

Yo de verdad es que alucino con que penseis unas cosas y luego vayais de burbujistas luchando contra la injusticia de que haya una parte de la poblacion subyugada economicamente por otra, etc. etc. Esta claro que no sois pepitos porque no podeis y os joroba. Os joroba no haber sacado tajada y estais aqui lloriqueando. Porque si no que alguien me lo explique.

Mucha palabreria y cuando lleguen las elecciones volvereis a votar al PP. Porque asi sois la derecha. Ni los de David Koresh estaban mas cegados.

McJander · 8 Dic 2006

Tranquilo, chaval

Yo de verdad es que alucino con que penseis unas cosas y luego vayais de burbujistas luchando contra la injusticia de que haya una parte de la poblacion subyugada economicamente por otra, etc. etc. Esta claro que no sois pepitos porque no podeis y os joroba. Os joroba no haber sacado tajada y estais aqui lloriqueando. Porque si no que alguien me lo explique.

No voi de burbujista ni de nada. Doi mi opinion -como tú- y si te cuadra perfecto, sino tambien. No creo q haya un pensamiento oficialmente burbujista, pero si lo hay no creo tampoco que seas tú el gurú que deba marcar lo que es o no burbujistamente correcto.
El centeno este ha hecho un análisis -acertado o no, en mi oipinion sí- de unos DATOS economicos sin entrar en las CAUSAS.
Que en este pais hay mas pagapensiones de los reconocidos oficialmente es algo q lo saben hasta los simples de baba, pero decir q de ahi se deduce que sean ellos una de las causas de la burbuja, eso lo dice tu mente calenturienta.

Mucha palabreria y cuando lleguen las elecciones volvereis a votar al PP. Porque asi sois la derecha. Ni los de David Koresh estaban mas cegados.

Creo qe se te ha ido la olla y el respeto ni lo conoces pero ya que te pones te voi a entrar al trapo.
Has mencionado al PP y no al PSOE. Crees que el PSOE ha hecho algo más que el PP (es decir algo más que NADA) para frenar la especulacion urbanistica??
Si tu respuesta es SI esta es la ultima vez que pierdo el tiempo contigo.

APRENDIZ DE BRUJO. · 8 Dic 2006

BoinaDeEmidioTucci dijo:
Lo que esta diciendo es que somos mas pobres por culpa de los pagapensiones pobres, no porque un grupo de gente se haya hecho de oro gracias a todos los demas. Y encima lo aplaudis.

Yo tambien creo que no es un comentario racista para nada, simplemente esta explicando la paradoja de que aun creciendo en terminos absolutos mas que los demas, nuestro crecimento es en terminos relativos inferior al de la media. Estamos desaprovechando la entrada de pagapensiones y tenemos un rendimiento pauperrimo que cuadra bastante con los puestos de trabjo de baja calidad, la saturacion de servicios, la inmigracion que trae poco valor añadido, todo esto tambien explica que la inmigracion hace bajar la calidad de la clase media y sube la de los ricos. Es decir todo este cuento de que España va bien no se lo cree ni un border line.

Bueno yo creo que este comentario tiene que ver mas con la calidad que no con la cantidad de pagapensiones, los autenticos ricos no les molesta la inmigracion porque viven en su mundo de blanquito rico y son necesarios para que el nivel de vida de algunos no decaiga, lo que pasa es que tenemos lo que nos merecemos, un inmigrante con ambicion jamas se quedara en España y si lo hace es para ahorrar el maximo y volver a su tierra descapitalizando una parte de este pais con no cabe de otra forma decirlo un dinerito ganado con el durisimo sudor de su frente, España es un pais de paso para mucha gente.

BoinaDeEmidioTucci · 8 Dic 2006

APRENDIZ DE BRUJO. dijo:
Yo tambien creo que no es un comentario racista para nada, simplemente esta explicando la paradoja de que aun creciendo en terminos absolutos mas que los demas, nuestro crecimento es en terminos relativos inferior al de la media. Estamos desaprovechando la entrada de pagapensiones y tenemos un rendimiento pauperrimo que cuadra bastante con los puestos de trabjo de baja calidad, la saturacion de servicios, la inmigracion que trae poco valor añadido, todo esto tambien explica que la inmigracion hace bajar la calidad de la clase media y sube la de los ricos. Es decir todo este cuento de que España va bien no se lo cree ni un border line.

Bueno yo creo que este comentario tiene que ver mas con la calidad que no con la cantidad de pagapensiones, los autenticos ricos no les molesta la inmigracion porque viven en su mundo de blanquito rico y son necesarios para que el nivel de vida de algunos no decaiga, lo que pasa es que tenemos lo que nos merecemos, un inmigrante con ambicion jamas se quedara en España y si lo hace es para ahorrar el maximo y volver a su tierra descapitalizando una parte de este pais con no cabe de otra forma decirlo un dinerito ganado con el durisimo sudor de su frente, España es un pais de paso para mucha gente.

"Calidad" de pagapensiones? Hombre, pues es que si hubiera gente con gran formacion dispuesta a trabajar en las condiciones en las que se hace trabajar aqui a los pagapensiones, estarian haciendo vuestros trabajos. Para que van a pagar a ingenieros mileuristas españoles cuando se podria pagar a ingenieros ochocientoseuristas pagapensiones? Si tuvieran que pagar un salario minimo de 1200 euros ten por seguro que aqui de pronto esos simpaticos empresarios se volvian xenofobos de golpe y contrataban a españoles que dan mejor imagen sirviendo las mesas. Aun asi, ese no es ni remotamente el problema. El problema es una cosa que empieza por e y acaba por n.

Pakirrín · 8 Dic 2006

Vamos a ver: UNA PREGUNTITA por si me la puede responder/resolver,algún compañero del foro que viva por el Sur, o en Sevilla en concreto:

La última semana del mes anterior, estuve 4 dias en Sevilla, y me llamó poderosamente la atención de que en la multitud de obras que se están realizando y sobre todo en las del nuevo Metro, prácticamente todos los trabajadores tanto de la Obra Pública como la Privada, son foráneos y prácticamente no hay ningún extranjero; esto..a que se debe????.... es por presiones sindicales, o que.....???

Me encantaría saberlo, porque me quedé bastante flipado, ya que en Madriles éste hecho es impensable.

Gracias de antemano.

APRENDIZ DE BRUJO. · 8 Dic 2006

BoinaDeEmidioTucci dijo:
"Calidad" de pagapensiones? Hombre, pues es que si hubiera gente con gran formacion dispuesta a trabajar en las condiciones en las que se hace trabajar aqui a los pagapensiones, estarian haciendo vuestros trabajos. Para que van a pagar a ingenieros mileuristas españoles cuando se podria pagar a ingenieros ochocientoseuristas pagapensiones? Si tuvieran que pagar un salario minimo de 1200 euros ten por seguro que aqui de pronto esos simpaticos empresarios se volvian xenofobos de golpe y contrataban a españoles que dan mejor imagen sirviendo las mesas. Aun asi, ese no es ni remotamente el problema. El problema es una cosa que empieza por e y acaba por n.

Es que esto es el pez que se muerde la cola, en teoria gente con gran formacion hacen que se cree riqueza y suben el nivel de alli donde desarrollan su actividad, y en general el bienestar de todos. Pero si España no ofrece oportunidades ni a los autoctonos pues imaginate que tipo de inmigracion tenemos, estamos utilizando la fuerza bruta para nuestro crecimiento, solo crecemos a base de traer mas gente y no de mejorar la calidad de la competitividad, ¿ tiene esto algun paralelismo con el modelo de turismo que tenemos?, pues aqui creo que esta el dilema, inmigracion si pero de todos los segmentos, mientras el sueldo minmo sean 600 euros aqui nadie va a mover el trastero por automatizar, gestionar ecologicamente, y valorar la mano de obra.
Del norte de Europa y EUA poca cosda ya nos van a enseñar que no sepamos.

TRAX · 8 Dic 2006

Pakirrin, no te equivocas, Sevilla es una enorme obra desde la pasada primavera (todo se inicio tras una visita de Emilio Botín a las "fuerzas vivas"), se contrata a locales porque si no hubiera esa inyección esta ciudad ya hubiera estallado como un polvorín, riete de las fallas de París. La cosa esta tan bien que casi no tenemos pagapensiones, comparando con Madrid, Barcelona o incluso Valencia. Veremos que pasa cuando se acabe la pasta.

MonteKarmelo · 8 Dic 2006

El comentario yo no lo veo racista. Creo que va más por el lado de la (escasa) productividad del trabajo en España, problema que ha sido apuntado esta semana tanto por el Comisario europeo Almunia (socialista) como por el presidente del FMI, Rato.

Buenísimo comentario de Centeno

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