Estoy pensando si se pudiera, salvando las distancias de aquel Japon y esta China, establecerse un parangon con la situacion actual.

Factores:El rumor de la burbuja china, el papel de EEUU y su deuda entonces y ahora, una crisis (la del 87) de por medio , el hecho de la pompa nipona, y una serie de cosas que se exponen en este vulgar y grueso analisis via copy-paste ... bueno, opinen ustedes:


En diversos estudios se ha tratado de aclarar las razones que llevaron a una sólida economía como la japonesa a una crisis de tales dimensiones.

Cuando la burbuja estalló, muchos pensaban que Japón había adelantado a los Estados Unidos, y se había convertido en la primera superpotencia económica (¿os suena esto de algo?). Tras la Segunda Guerra Mundial Japón experimentó un desarrollo extraordinario. En el periodo 1955-1972 la economía nipona creció una media del 10% anual. De 1975 a 1990 el crecimiento fue más moderado, pero aún así alto: un 4%. A partir de 1990, el crecimiento se estancó en un 1%. (esto mas o menos tambien me suena a grandes rasgos)


La estructura empresarial japonesa no se parecía a la occidental. En Japón regía lo que se llamaba «el gobierno de las empresas» y el «sistema de un banco principal» (me suena, me suena ...).
Este último concepto hace referencia al entramado de los «keiretsus» (grupos empresariales) que de ordinario presentaban una estructura en cuya cúspide se encontraba una entidad financiera bajo la cual se extendían una serie de empresas con participaciones cruzadas. Los «keiretsus» tenían como principal defecto su escasa transparencia financiera (lo que, al parecer, sería determinante para la crisis posterior). En cuanto a «el gobierno de las empresas», se trataba de una fuerte interrelación entre las esferas política, académica y empresarial, según la cual el funcionamiento de la sociedad japonesa, en todos sus ámbitos, era garantizado por la élite empresarial con la aquiescencia del gobierno.

Otra de las características de la economía japonesa era su vocación exportadora, lo que permitió la entrada de enormes cantidades de capital exterior en forma de beneficios (si, si, me suena de algo). La abundancia de riqueza fue también determinante para explicar el alza de precios del periodo 1980-1990. Según informes del Banco de Japón, otros factores que catalizaron la burbuja fueron el aumento de la demanda, la relajación de la política monetaria y la desmesurada demanda de vivienda por motivos fiscales. (parte de esto, me suena)

Algunos analistas niegan que el impacto de los beneficios producidos por las exportaciones fuera el verdadero causante de la burbuja. Según esta corriente de análisis, las empresas exportadoras fueron relativamente independientes del "banco principal", y para entonces el «main bank system» había variado su estructura: la mayor parte de las entidades había dirigido sus actividades financieras hacia el mercado interno, casualmente, hacia el sector de la construcción y de las empresas inmobiliarias. La fuerte dependencia del sector financiero de esas empresas explicaría el hundimiento posterior de la banca japonesa, tras la depreciación de los bienes inmuebles.



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Afrontemoslo, para finales de los 90 los japoneses se habran hecho con todo el pais.

Callate Carls, no es cierto!

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Las burbujas en China, Japón y EEUU se crearon deliberadamente para hacer que los sueldos no subiesen y poder exportar a un precio competitivo.

Esto lo hacen los bancos centrales, de forma deliberada y calculada. Todo el que sepa minimamente algo de economía sabe que dejar que crezca una burbuja, basada en el crédito barato, siempre termina con la población trabajando bajo mínimos, por que las pequeñas y medianas empresas no pueden sobrevivir cuando el consumo se reduce.

Recordemos que a los que organizan estas maniobras, les importa poco o nada el aumento de paro o la destrucción de las pequeñas y medianas empresas. Estos trabajan para las grandes empresas, sobre todo la banca, que con las burbujas se hacen de oro.

No seamos inocentes, ni en Japón ni tampoco en USA se chupan el dedo y los chinos tampoco les van a la zaga. El endeudamiento de la población cumple un objetivo vital para un país, que consiste básicamente en seguir exportando a precios competitivos y eliminar competencia de pequeñas empresas, que al calor de una bonanza económica, crecen demasiado, siendo peligrosas para las grandes empresas que siempre lo controlaron todo.

En este juego siempre gana la casa, los jugadores que apuestan sus ahorros son siempre los que pierden y si juegan a crédito, no digamos como acaban.

a mi lo que me asombra es el paralelismo historico. Dos naciones asiaticas, disputandole a EEUU la hegemonia economica, comprandoles deuda masiva, siendo su principal exportador, una crisis (mas bien un crash, pero tambien gordo) un par de años antes del estallido ... y ahora el rumor cada vez mas frecuente de que China va a hacer cata-crack via burbuja inmobiliaria... los foreros que me conocen (dos o tres) ya saben a donde apunto.

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Esto seria valido para los USUreos unidos de america, pero tratandose de Japon y China, no lo veo tan claro. No por que sean seres de luz, sino porque su modelo economico, aunque para el fin sea el mismo, el proceso no es para nada parecido.

Al menos, si quieren excluyendo a EEUU de la terna (cosa dificil a efectos practicos) veo demasiados paralelismos, entre la burbuja Japonesa y la supuesta China.

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Me temo que los próximos 10 años los pobres japoneses van a estar demasiado ocupados solucionando desastres nucleares y terremotos (porque aún vendrán más, las placas tectónicas aún se mueven y se están recolocando).

Japón se viene abajo.
Pobrecillos.

Japón es un país ocupado que tiene prohibida la guerra en su Constitución, impuesta por EEUU, y cuya protección si es agredida depende de éstos. No es lo mismo que China que es independiente.

Yo creo que a todos los países les interesa exportar, independientemente de que el país exportador sea China, USA, Japón o cualquier otro.

Cuando un país es muy exportador su economía crece y hay más dinero dentro del país, cuando eso ocurre, el consumo aumenta y los sueldos empiezan a subir y también la inflación. Tanto una cosa como la otra encarecen las exportaciones, ya que la inflación encarece las materias y los sueldos altos encarecen la producción.

Cuando un país exportador crece y crece, su moneda también lo hace, con lo que resulta menos atractiva desde fuera del país, ya que con una moneda cara, hay que pagar más por el mismo producto importado.

Para que un país siga siendo el número uno en exportaciones, tiene que controlar el dinero en circulación que provoca inflación y los sueldos de los obreros. La solución ideal es concentrar el dinero en los bancos y en unas pocas manos en general, que hagan que el dinero no circule, reduciéndose el consumo y así se controla la inflación.

Los sueldos se controla vía crisis económica y deuda hipotecaria. Cuando un trabajador a gastado sus ahorros en comprar una vivienda inflada y además tiene una deuda por décadas, es muy reacio a enfrentarse contra la patronal para exigir mejoras salariales y laborales. Si a esta situación le sumamos una crisis económica donde aumenta le paro, la situación es todavía más opresiva para el trabajador ya que teme que el despido se convierta en un fracaso personal, ya que un desahucio supone la destrucción de la familia y de todo por lo que se a luchado en la vida.

En definitiva, esta crisis , que es el resultado de una burbuja creada por los mayores países exportadores y los mayores bancos y empresas, fue fabricada, para hacer que el trabajador fuese el que protegiese el sistema, a base de sacrificar su economía, calidad de vida y salud mental. Cuando digo el sistema me refiero a los que realmente mandan y tiene el poder para sumergir en la esclavitud a la población de un país y así impedir que los poderosos se mojen el culo.

La conclusión final que quiero que se saque de lo escrito, es que los de abajo no importamos absolutamente nada en un sistema capitalista. Las crisis económicas afectan siempre a los trabajadores y a las pequeñas y medianas empresas, por encima de un determinado nivel, las crisis son muy diferentes y tienen más que ver con el poder que con el dinero, por lo tanto, esta crisis no tiene ninguna importancia para los grandes banqueros, ya que el dinero creado en la burbuja inmobiliaria sigue existiendo, lo único que ocurre es que ese dinero que antes daba tantas alegrías al populacho, ahora está en manos de unos pocos, que no mueven el dinero, esperando a tiempos mejores.

Si mañana mismo se quisiese poner en marcha la economía, se podría hacer poniendo dinero en unos cuantos puntos estratégicos de la economía. Aunque claro, eso solo lo pueden hacer los que tienen el dinero y no un presidente de un país.

Es lo que tiene el capitalismo.

refloto hilo.

Este tema ya ha sido discutido unas cuantas veces en los dos hilos oficiales:
China pide paso...
http://www.burbuja.info/inmobiliaria...a-burbuja.html