Burbuja.info - Foro de economía > > > Sector Público: Dos empresas vinculadas a CIU y PP, detrás de la primera privatización de sanidad en Cataluña.
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  #21  
Antiguo 06-jun-2011, 19:27
nora nora está desconectado
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Iniciado por Jordi Segurola Ver Mensaje
A ver si nos entendemos:

1. La privatizacion de la prestacion de servicios medicos no significa que el estado deje de pagar por ellos, lo unico que hace es delegar su realizacion en particulares.

Particulares que generalmente son precisamente cargos políticos (o ex ) y sus allegados/amigos (intereses particulares)

Y la vía por la que el dinero público delegado en esos particulares para la prestación del servicio se queda, en gran parte, por el camino.

Y luego habrá que co.pagar, repagar o lo que se tercie, porque no hay dinero que sostenga la sanidad.

Personalmente, quiero gestión pública, pero controlada y fiscalizada al máximo. Y no creo que sea imposible.

En Asturias vamos a tener nuevo hospital, con un sobrecoste de casi el 50% sobre el proyecto inicial ...luego faltarán pruebas y no habrá dinero para nada


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  #22  
Antiguo 06-jun-2011, 20:10
Jordi Segurola Jordi Segurola está desconectado
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Iniciado por Groundskeeper Ver Mensaje
Esto no es "privatización" per se.

Es incluso peor - la pasta sigue procediendo del mismo lado (de nostros) pero se entrega a mansalva a entidades privadas en aras a una "mejor gestión".

Es literalmente interponer una sociedad con ánimo de lucro donde no hay ninguno. Salvo el que recibe del estado.

En el caso que nos ocupa, el de las aplicaciones medicas de la imagen, hay pocas dudas de que el sistema publico esta tirando el dinero a mansalva:

- Solo trabajan por las mañanas, o sea que los equipos, que pueden costar varios millones de euros por unidad, estan parados la mitad o mas del tiempo util.

- La politica de compras de este tipo de materiales por parte de los sistemas publicos es de risa. Estan los sotanos de los hospitales llenos de docenas de estos equipos todavia en sus cajas, que jamas han sido abiertas. Razones: se compra el equipo pero se olvida la fuente de alimentacion, o el acondicionamiento del local. Estas ultimas tareas deben esperar por su dotacion preuspuestaria, y mientras los equipos duermen el susño de los justos. No es raro que cuando un equipo lleva ja años en el sotano ya haya sido subsrtituido por una version posterior, yendo la mas antigua al desguace. Recuerdan aquello de "el dinero publico no es de nadie"?

- La explotacion de estos equipos exige formacion continua del personal, algo nada facil en un mundillo, el de la administracion, donde la formacion es lo primero que se recorta cuando hay poca pasta. Razones? La formacion no es un activo tangible, un pedazo de hierro si que lo es, suelen decir los burocratas.

Y mil mas como estas. Es facilisimo justificar en terminos economicos la realizacion externa de estos servicios de imagen (ECO, TAC, Resonancias, Rayos X, etc). Como he explicado antes, seguro que hay fanaticos que prefieren pagar siete veces el precio de una de estas pruebas a un departamento interno de la SS antes de que el malvado capital gane un duro. Y despues se extrañan de que haya tanto paro en España!

Última edición por Jordi Segurola; 06-jun-2011 a las 20:12


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  #23  
Antiguo 06-jun-2011, 20:14
Explotaaa Explotaaa está desconectado
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Iniciado por zumbido Ver Mensaje
"privatización" forma parte de la neolengua neoliberal.

Siempre se trata de transferir monopolios a entidades privadas cercanas al poder. Las privatización no son más que una forma de apuntalar para siempre los privilegios de la casta.

Sip, es la única forma que tiene la casta de llevarse algo con ellos cuando las urnas los echen.


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  #24  
Antiguo 06-jun-2011, 20:18
Herbero Herbero está desconectado
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Que gracia privatización, porque en Spain nunca se privatiza nada sino que se concierta. Que a aqui la casta política es muy espabilada.

Última edición por Herbero; 06-jun-2011 a las 20:21


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  #25  
Antiguo 06-jun-2011, 20:20
nora nora está desconectado
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Pues no estaría de más reproducir la lista de nombres y, a ser posible,resaltar de alguna manera a los implicados.

Lo digo a efectos de que podamos establecer sus múltiples e interesantes relaciones.

Toy en ello... ami me va a salir un churro. Pero seguro que tú sacas algo de ahi


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  #26  
Antiguo 06-jun-2011, 20:22
zumbido zumbido está desconectado
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Iniciado por nora Ver Mensaje
Particulares que generalmente son precisamente cargos políticos (o ex ) y sus allegados/amigos (intereses particulares)

Y la vía por la que el dinero público delegado en esos particulares para la prestación del servicio se queda, en gran parte, por el camino.

Y luego habrá que co.pagar, repagar o lo que se tercie, porque no hay dinero que sostenga la sanidad.

Personalmente, quiero gestión pública, pero controlada y fiscalizada al máximo. Y no creo que sea imposible.

En Asturias vamos a tener nuevo hospital, con un sobrecoste de casi el 50% sobre el proyecto inicial ...luego faltarán pruebas y no habrá dinero para nada

Supongo que algún político habrá dimitido y los técnicos que participaron en el proyecto inicial sancionados, ¿no?


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  #27  
Antiguo 06-jun-2011, 20:26
Republik Republik está desconectado
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Iniciado por Jordi Segurola Ver Mensaje
En el caso que nos ocupa, el de las aplicaciones medicas de la imagen, hay pocas dudas de que el sistema publico esta tirando el dinero a mansalva:

- Solo trabajan por las mañanas, o sea que los equipos, que pueden costar varios millones de euros por unidad, estan parados la mitad o mas del tiempo util.

- La politica de compras de este tipo de materiales por parte de los sistemas publicos es de risa. Estan los sotanos de los hospitales llenos de docenas de estos equipos todavia en sus cajas, que jamas han sido abiertas. Razones: se compra el equipo pero se olvida la fuente de alimentacion, o el acondicionamiento del local. Estas ultimas tareas deben esperar por su dotacion preuspuestaria, y mientras los equipos duermen el susño de los justos. No es raro que cuando un equipo lleva ja años en el sotano ya haya sido subsrtituido por una version posterior, yendo la mas antigua al desguace. Recuerdan aquello de "el dinero publico no es de nadie"?

- La explotacion de estos equipos exige formacion continua del personal, algo nada facil en un mundillo, el de la administracion, donde la formacion es lo primero que se recorta cuando hay poca pasta. Razones? La formacion no es un activo tangible, un pedazo de hierro si que lo es, suelen decir los burocratas.

Y mil mas como estas. Es facilisimo justificar en terminos economicos la realizacion externa de estos servicios de imagen (ECO, TAC, Resonancias, Rayos X, etc). Como he explicado antes, seguro que hay fanaticos que prefieren pagar siete veces el precio de una de estas pruebas a un departamento interno de la SS antes de que el malvado capital gane un duro. Y despues se extrañan de que haya tanto paro en España!


Conozco a un tipo, ahora muy rico y bastante famoso merced un curiosísimo pelotazo mediático, que inició su fortuna trayendo TACs y ecos israelíes a España, jamás llegaron a salir del almacén del hospital la mayor parte, los pocos que lo hicieron tuvieron pronto problemas de discontinuidad con repuestos y mantenimiento, todo el mundo en el partido de este señor (muy amigo de prohombres de la cúpula, se dejan ver juntos en comilonas, yo mismo he coincidido con alguna de sus francachelas) decía que era un hombre del Mossad en España/el partido.


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  #28  
Antiguo 06-jun-2011, 20:36
rosonero rosonero está desconectado
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Lo que no puede ser es que el principal motivo de las privatizaciones sea mejorar la gestión. Si los políticos, directores generales y demás no son capces de gestionarlo mejor lo que hay que cambiar es a ellos.


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  #29  
Antiguo 06-jun-2011, 21:28
nora nora está desconectado
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Pues no estaría de más reproducir la lista de nombres y, a ser posible,resaltar de alguna manera a los implicados.

Lo digo a efectos de que podamos establecer sus múltiples e interesantes relaciones.

Lo poquito que he encontrado:

Constitución de ERESA como Fundación, en 2007 http://www.boe.es/boe/dias/2007/11/2...8074-48075.pdf

Fundación Grupo ERESA, los miembros Fundacin Grupo ERESA - Patronato

- - D. Vicente Saus Mas
En la especialidad de radiología Participacions Mèdiques Catalanes, sociedad constituida por la valencia Eresa para la compra de Cetir, nombra apoderado a Vicente Saus Mas, ex inspector tributario y principal preboste de este grupo de diagnóstico por imagen

Presidente de CARTERA DANOA, SICAV S.A. CNMV - Sociedades de inversión

D. Manuel Cervera Taulet. Conseller de Sanidad con Camps

D. Alberto de Rosa Torner. Director General de “Ribera Salud”. Modelo Alzira de Gestión Sanitaria. http://www.actasanitaria.com/fileset...ICIA_21784.pdf

D. Emilio Barbera Guillem Secretario Autonómico de Universidad, Ciencia y Tecnología de la Generalitat Valenciana. Fue rector en la Universidad del Pais Vasco . Dimitio http://www.euskadi.net/***-bin_k54/v...k54/bopv_c.cnf Barberá, dimisión - Desde Jamaica

D. Juan Juliá Igual: Rector de la UPV

- Dra. Dña. Rosa Fuster Torres: Presidenta del Colegio de Médicos de Valencia. Miembro de Coalició Valenciana
Sentandreu señaló que del Consejo Directivo del Grupo Independiente Valenciano ingresarían en el Consell Politic de Coalicio Valenciana Joaquín Faus Muñoz, Salvador Martí Mascarell, Rita Cabrera Rodríguez y José Castellá Miralles, así como Rosa Fuster Torres que se incorporaría como miembro del Consell Foral de Coalicio Valenciana.

- Dª Marta Saus Cano SAUS CANO MARTA Nombramientos | Datos de empresa y administradores Aquí sale DOMENECH TORNE FRANCESC, de la otra empresa, Cetir
(Se unen el Participacions Médiques PARTICIPACIONS MEDIQUES CATALANES SL. de BARCELONA: Informe mercantil, financiero y de riesgo )

Los de Cetir, CETIR GRUP MDIC | Experts en Diagnstic per la Imatge i Medicina Nuclear


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Estos 5 usuarios dan las gracias a nora por su mensaje:
  #30  
Antiguo 06-jun-2011, 21:40
nora nora está desconectado
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Supongo que algún político habrá dimitido y los técnicos que participaron en el proyecto inicial sancionados, ¿no?

Creo que me he pasado con el sobrecoste, pero vaya, que tela..

Las empresas del HUCA sostienen que algunos cambios que pide el Gobierno son obra nueva - La Nueva España - Diario Independiente de Asturias

Gispasa justifica los sobrecostes del HUCA - La Voz de Asturias
García Alvarez se refería así a los cambios introducidos en el proyecto hospitalario que se está levantando en La Cadellada, en Oviedo, que supondrán un sobrecoste cercano a los 55 millones de euros respecto al precio de adjudicación. Los cambios técnicos y estructurales se determinaron a raíz de un contrato suscrito el 7 de marzo de 2006 entre Gispasa y Herraiz Arquitectura S.L. para la reelaboración del proyecto técnico del nuevo HUCA.

Con el Puerto de Gijón (El Musel), lo mismo

Y Asturias en quiebra y tal http://www.burbuja.info/inmobiliaria...n-quiebra.html

Última edición por nora; 06-jun-2011 a las 21:43


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