Burbuja.info - Foro de economía > > > Sector Público: Dos empresas vinculadas a CIU y PP, detrás de la primera privatización de sanidad en Cataluña.
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  #11  
Antiguo 06-jun-2011, 14:53
Abraham Abraham está desconectado
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Iniciado por Jordi Segurola Ver Mensaje
A mi me importa una higa si el aparato de TAC es propiedad del gobierno o de unos particulares, tambien me tiene sin cuidado si el operador y los medicos son funcionarios o no. A mi me importa solo la calidad del informe que resulta de todo eso. Entiendo que los sindicatos y los fanaticos de la politica progresista lo vean distinto, pero tampoco la opinion de estos me importa un pimiento. El informe (y su coste) es todo lo que importa, el resto, basura.

Sin embargo, puede que yo o mis hijos necesiten el aparato.

Llegado ese momento, debemos pensar en si queremos que ese aparato se utilice sólo en personas que puedan pagar lo que el dueño del aparato decida.

Debemos pensar si los médicos deben atender a los pacientes con todas sus capacidades e interés, o si deben estar en manos de empresas que los bonifiquen si diagnostican con "poquitas pruebas, y baratas", como pasa en Estados Unidos, donde cobran más cuanto más barato sea el diagnóstico.

Cuando la sanidad se convierte en negocio, siempre salen mal muchas cosas. Cuando la sanidad debe producir dinero en vez de mantener sana a la gente, el criterio deja de ser curar y pasa a ser "facturar mucho y gastar poco". Entre "le hacemos este scanner cerebral para descartar algo más serio" y "lo suyo son migrañas, abuelo, no hacen falta más pruebas que son carísimas", va una privatización de por medio.

Porque, amigos, en España lo público se lleva como el culo, pero lo privado no le va a la zaga. Mucho cuidado con lo que deseamos, porque puede hacerse realidad.

Si esto fuera Suiza con su sistema semiprivado, ningún problema. Pero esto es España, y verse en manos de empresarios españoles con tu vida en juego puede ser una experiencia...terminal.


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  #12  
Antiguo 06-jun-2011, 15:21
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Iniciado por zumbido Ver Mensaje
"privatización" forma parte de la neolengua neoliberal.

Siempre se trata de transferir monopolios a entidades privadas cercanas al poder. Las privatización no son más que una forma de apuntalar para siempre los privilegios de la casta.


De lo mejorcito que he leido por este foro, si pudiera te daba cien thanks...


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  #13  
Antiguo 06-jun-2011, 15:31
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Iniciado por Hacendado Ver Mensaje
El PSOE mete a sus curritos.
El PP mete a sus empresas para pagar cuatro duros a los curritos.


Fail eso es incierto del todo

PP/Psoe son la misma chusma


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  #14  
Antiguo 06-jun-2011, 15:32
Groundskeeper Groundskeeper está desconectado
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Esto no es "privatización" per se.

Es incluso peor - la pasta sigue procediendo del mismo lado (de nostros) pero se entrega a mansalva a entidades privadas en aras a una "mejor gestión".

Es literalmente interponer una sociedad con ánimo de lucro donde no hay ninguno. Salvo el que recibe del estado.


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  #15  
Antiguo 06-jun-2011, 15:53
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Iniciado por Groundskeeper Ver Mensaje
Esto no es "privatización" per se.

Es incluso peor - la pasta sigue procediendo del mismo lado (de nostros) pero se entrega a mansalva a entidades privadas en aras a una "mejor gestión".

Es literalmente interponer una sociedad con ánimo de lucro donde no hay ninguno. Salvo el que recibe del estado.

Ya tiene que ser muy mejorada la gestión para donde hay déficit se pase a ganar pasta y se mantengan los servicios.

En esa ecuación solo se puede (i) apretar las tuercas al personal sanitario; (ii) empeorar el servicio o (iii) las dos cosas.

Me quedo con la tercera... El tema va a hacer mucha gracia cuando no se haga alguna prueba a algún pariente de alguien por ahorrar costes y este sufra/se muera por un diagnóstico tardío. Me parece que de esto solo van a salir ganando los abogados expertos en responsabilidades médicas...


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  #16  
Antiguo 06-jun-2011, 15:57
keli keli está desconectado
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Iniciado por Scardanelli Ver Mensaje
Ya tiene que ser muy mejorada la gestión para donde hay déficit se pase a ganar pasta y se mantengan los servicios.

En esa ecuación solo se puede (i) apretar las tuercas al personal sanitario; (ii) empeorar el servicio o (iii) las dos cosas.

Me quedo con la tercera... El tema va a hacer mucha gracia cuando no se haga alguna prueba a algún pariente de alguien por ahorrar costes y este sufra/se muera por un diagnóstico tardío. Me parece que de esto solo van a salir ganando los abogados expertos en responsabilidades médicas...

Yo creo que cuando privaticen (saqueen) ese trozo de la sanidad, no empezarán a denegar pruebas, sino al contrario: se harán más pruebas que nunca, para que la empresa amiga que se ha quedado la contrata pueda facturar el máximo (pagando tarifas de catálogo con dinero público).

Nos van a robar una vez ahora (privatizando) y nos van a seguir robando el resto de nuestra vida (cuando esté privatizado, pasando la factura por el sevicio).


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  #17  
Antiguo 06-jun-2011, 16:09
nora nora está desconectado
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Iniciado por Groundskeeper Ver Mensaje
Esto no es "privatización" per se.

Es incluso peor - la pasta sigue procediendo del mismo lado (de nostros) pero se entrega a mansalva a entidades privadas en aras a una "mejor gestión".

Es literalmente interponer una sociedad con ánimo de lucro donde no hay ninguno. Salvo el que recibe del estado.

Joder, me ha dado por mirar quienes están en una de esas empresas, ERESA y buscar nombres con google. Fundacin Grupo ERESA - Patronato

Y resulta que está, el Consejero de Sanidad del Gobierno de Camps (Manuel Cervera Taulet ), la presidenta del Colegio de Médicos, que aparace también como vocal de Coalició Valenciana, un rector de la UPV, el secreario autonómico de universidades de Valencia..


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  #18  
Antiguo 06-jun-2011, 19:01
Jordi Segurola Jordi Segurola está desconectado
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Iniciado por Abraham Ver Mensaje
Sin embargo, puede que yo o mis hijos necesiten el aparato.

Llegado ese momento, debemos pensar en si queremos que ese aparato se utilice sólo en personas que puedan pagar lo que el dueño del aparato decida.

Debemos pensar si los médicos deben atender a los pacientes con todas sus capacidades e interés, o si deben estar en manos de empresas que los bonifiquen si diagnostican con "poquitas pruebas, y baratas", como pasa en Estados Unidos, donde cobran más cuanto más barato sea el diagnóstico.

Cuando la sanidad se convierte en negocio, siempre salen mal muchas cosas. Cuando la sanidad debe producir dinero en vez de mantener sana a la gente, el criterio deja de ser curar y pasa a ser "facturar mucho y gastar poco". Entre "le hacemos este scanner cerebral para descartar algo más serio" y "lo suyo son migrañas, abuelo, no hacen falta más pruebas que son carísimas", va una privatización de por medio.

Porque, amigos, en España lo público se lleva como el culo, pero lo privado no le va a la zaga. Mucho cuidado con lo que deseamos, porque puede hacerse realidad.

Si esto fuera Suiza con su sistema semiprivado, ningún problema. Pero esto es España, y verse en manos de empresarios españoles con tu vida en juego puede ser una experiencia...terminal.

A ver si nos entendemos:

1. La privatizacion de la prestacion de servicios medicos no significa que el estado deje de pagar por ellos, lo unico que hace es delegar su realizacion en particulares.

2. Los medicos en Cataluña han recibido una circular del Departamento de Salud recomendandoles que hagan mas ecografias y menos TACs, segun confeso en publico el propio consejero hace algunas semanas. La razon es simple: la eco es mas barata. O sea, que tambien en la sanidad publica hay contol de costes y racionalizacion de la actividad. Por ejemplo, en el UK no esperes que el servico sanitario publico te trate de cancer de pulmon si eres fumador, o si has superado cierta edad (en España tambien es asi por lo que hace a la edad, y hay otras restricciones por el estilo para no prestar determinados tratamientos).

3. Remedios a base de paños calientes me los han dado por docenas en la Seguridad Social, y por lo general, la actitud de los especialistas (no asi la de los medicos de familia, que suelen tener mas moral que el Alcoyano) es prepotente, chulesca, y a menudo inepta. Menos mal que como tengo cierta experiencia, me la veo venir y entonces me voy a un privado que me soluciona el problema o, al menos me dice lo que tengo. Esta sencilla tarea, saber lo que uno tiene, puede costar trimestres en el sistema publico siguiendo los protocolos estandar. Sabe como se acelera esto? Pues conociendo a alguien de dentro que te abra puertas y te meta en lo alto de las listas de espera. Maravilla de sistema publico, eh? Al menos para los "insiders." Tenga usted una parienta o amiga en determinado departamento y sera maravillosamente tratado. En caso contrario ...

4. No veo porque se deba temer mas a un sistema privado financiado por el estado que al sistema publico actual. Se lo dice uno que paso siete meses de su vida en un hospital publico (uno de muy buena reputacion, por cierto), tres de los cuales en intensivos, y puedo decir que vi de todo y sufri de todo, incluyendo tres infecciones de cierta gravedad por falta de higiene en los locales y una intervencion quirurgica chapucera. El control de costes y las restricciones presupuestarias existen en ambos sistemas, eso lo puede tener por seguro. Por cierto, en este hospital hay un ala noble para acoger a los politicos y a los intelectuales, cantantes y demas notables adictos al partido. Ahora que mandan los otros se ha sabido que un pariente de un notable ha sido operado en uno de los quirofanos cerrados por los recortes y que se abrio especialmente para el amiguete de su señoria. Todos iguales en lo publico, verdad que si?

Última edición por Jordi Segurola; 06-jun-2011 a las 19:08


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  #19  
Antiguo 06-jun-2011, 19:26
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Iniciado por nora Ver Mensaje
Joder, me ha dado por mirar quienes están en una de esas empresas, ERESA y buscar nombres con google. Fundacin Grupo ERESA - Patronato

Y resulta que está, el Consejero de Sanidad del Gobierno de Camps (Manuel Cervera Taulet ), la presidenta del Colegio de Médicos, que aparace también como vocal de Coalició Valenciana, un rector de la UPV, el secreario autonómico de universidades de Valencia..

Pues nada, a forrarse..... Aspirinas genéricas para todo el mundo y raices hervidas. Las pruebas caras, para quien pueda pagárselas.


HIJOS DE LA GRAN PUTA!!! UN CÁNCER DE PRÓSTATA OS DESEO !!!


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  #20  
Antiguo 06-jun-2011, 19:26
Republik Republik está desconectado
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La primera, primera, lo dudo, Cataluña es de lejos la región record en conciertos con la privada, el 50% de su presupuesto va directamente a este capítulo.


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