Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > China está en el origen de la crisis.
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Antiguo 05-jun-2011, 22:22
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Tplink888 ha recogido en un hilo los videos de una entrevista que muestra de forma excelente el desarrollo de China en el mundo y especialmente en España, a la vez que deja ver lo descubiertos que nos encontramos ante su avance, tanto por falta de estrategia como por ignorancia.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post4496568


De todos los videos, éste especialmente debería ser objeto de debate:

<****** width="480" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/Ppu3-YoNMHQ" frameborder="0" allowfullscreen>


Según el profesor, y basándose en las teorías de Hayek sobre los ciclos económicos, las crisis económicas se producirían cuando los tipos de interés se mantienen bajo durante un tiempo prolongado de tiempo, pues al subir los tipos en momentos de crisis la gente es incapaz de hacer frente a los créditos.

Durante este período y mientras este interés era bajo, China había estado invirtiendo en deuda estadounidense, por lo que esos tipos se habrían mantenido artificialmente bajos a la vez que China se beneficiaba, ya que al mantener el valor del yuan ligado al del dolar, favorecía sus exportaciones (todo esto viene en el video).

Pero ahora tenemos que cuando EEUU se encuentra en su peor situación, China se deshace masivamente de su deuda (en la que estratégicamente invirtió cuando sus tipos estaban bajos). ¿Ha sido esto una jugada en toda regla?. Lo dejo aquí para el análisis, pues creo que es muy interesante.

¡Y no dejéis de ver el resto de videos que ha subido Tplink888!.

Saludos.


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Antiguo 05-jun-2011, 22:32
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Pues lo mismo tiene razón, o no, vaya usté a saber. Pero desde luego la decisión de la FED y el BCE de bajar los tipos de interés y mantenerlos así durante años no se le puede imputar a los chinos.
__________________

El Estado puede tomar y no dar. Esto se observa y se explica por la naturaleza porosa y absorbente de sus manos, que retienen siempre una parte y algunas veces la totalidad de lo que ellas tocan. Pero lo que no se ha visto jamás ni jamás se verá e incluso no se puede concebir es que el Estado dé al público más de lo que le ha tomado.


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Antiguo 06-jun-2011, 06:32
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No he visto el video, pero la gente de CEPADE no suelen tener claro la diferencia entre economia productiva (la que genera riqueza) y economia financiera (la que especula).

China ha apostado por la primera y el mundo occidental por la segunda. En la primera produces riqueza y cada vez tienes mas (y quien ha invertido en China han sido un monton de empresas occidentales), mientras que nosotros vivimos la economia financiera, vamos, un timo para que ganen unos pocos.

El dia que aprendan esto igual me digno a ver un video de ellos
__________________


Valoraciones de intercambios con otros foreros
Guia para inicarse en la inversion en metales (Gracias Atanor)

El capitalismo no morirá nunca porque es fiel reflejo de la condición humana, basada en dos simples conceptos: la avaricia y la envidia.


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Antiguo 06-jun-2011, 06:50
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Entonces podemos decir que los chinos nos han engañado como a chinos, según hayek, claro.
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"Las leyes son como las telarañas: los insectos pequeños quedan atrapados en ellas, los grandes las rompen."
(Anacarsis, el escita, a Solon, el jurista griego, s. VII a.C.)


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¿porque lo llaman China cuando quieren decir FED?


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Antiguo 06-jun-2011, 13:24
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Iniciado por orez Ver Mensaje
¿porque lo llaman China cuando quieren decir FED?

Si la cosa es tal y como la plantea este hombre, fíjate si habría sido buena la jugada de China que no parece haber tenido nada que ver en el asunto.

De todas formas habla de que China está en el origen, no que sea la causa.


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Antiguo 06-jun-2011, 13:37
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Pero eso se veía venir desde el principio. No se puede culpar a China de que nuestros oligarcas se dejaran llevar por el cortoplacismo.
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La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero

Mi aplicación DEFCON para seguir las vicisitudes de nuestra deuda.

>> How to write good code <<


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Si la cosa es tal y como la plantea este hombre, fíjate si habría sido buena la jugada de China que no parece haber tenido nada que ver en el asunto.

De todas formas habla de que China está en el origen, no que sea la causa.

Bueno en mi opinión generalmente se entiende China-USA como una especie de confrontación o de juego de frentes.

Pues me temo que no, que sin previa inversión extranjera no conoceríamos a esta China y sin la política Monetaria de la FED tampoco hubiera sido posible la actual situación. USA-China son un cluster perfectamente coordinado, al menos lo son sus oligarquías.

1.-Deslocalizacion a China
2.-financiciación de deficit USA
3.-Extensión de crédito consumidor USA
4.-manipulación cambiaria China

y lo que venga...

¿los perjudicados? ambos pueblos. Supongo que esto se viene cocinando desde los tiempos de Nixon y Mao... Cuando decía aquello de somos un país pobre que solo puede ofrecer mano de obra.


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Antiguo 06-jun-2011, 14:22
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Bueno en mi opinión generalmente se entiende China-USA como una especie de confrontación o de juego de frentes.

Pues me temo que no, que sin previa inversión extranjera no conoceríamos a esta China y sin la política Monetaria de la FED tampoco hubiera sido posible la actual situación. USA-China son un cluster perfectamente coordinado, al menos lo son sus oligarquías.

1.-Deslocalizacion a China
2.-financiciación de deficit USA
3.-Extensión de crédito consumidor USA
4.-manipulación cambiaria China

y lo que venga...

¿los perjudicados? ambos pueblos. Supongo que esto se viene cocinando desde los tiempos de Nixon y Mao... Cuando decía aquello de somos un país pobre que solo puede ofrecer mano de obra.

Pero así a simple vista, aunque en principio parezca que China se ve también perjudicada, China tiene ahora mismo un arca de recursos enorme, mientras que el déficit de EEUU se multiplica por momentos y están en una situación muy grave, aunque se encarguen de disimular.

Lo que expresa el desarrollo de un país realmente es el desarrollo tecnológico y espacial. Y en estos videos se recuerda una cosa muy importante que estamos perdiendo de vista: EEUU se ha retirado de la competencia espacial con China, mientras que ésta para 2020 tendrá una estación permanente en la Luna.

China planea misión tripulada a la Luna para 2020 | Tendencias | La Tercera Edición Impresa

El profesor explica que para la fusión nuclear el elemento que se utiliza es el Helio3, escaso en la Tierra pero abundante en la Luna, donde hay 1 millón de toneladas. ¿Te imaginas a China consquistando la luna en apenas dos decadas, con todo ese material? ¡da miedo!.


Supongo que esto se viene cocinando desde los tiempos de Nixon y Mao... Cuando decía aquello de somos un país pobre que solo puede ofrecer mano de obra


Eso es lo que nos creemos, que los chinitos lo único que hacen es fabricar barato y montar bazares de todo a 100. O eso es lo que ellos nos quieren hacer creer, pero la realidad es otra muy distinta.

¿Y que solo pueden ofrecer mano de obra?, pues en la mano de obra está la productividad y el desarrollo, esto lo muestra bien el profesor en los videos. Mientras aquí tenemos una cultura de trabajar para vivir, ellos la tienen de vivir para trabajar, ¿cómo competir con eso?.


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Antiguo 06-jun-2011, 16:36
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Supongamos, porque todo es un suponer e intuición cuando no obran datos fehacientes...

Supongamos que ambas oligarquías nos son 2, si no una, y supongamos que quiero establecer un control granular sobre la población más consumidora del planeta y de paso forzar un decrecimiento, en realidad uña y roña.

Cuento con medios técnicos para manipular el flujo de capital y dispongo de libertad normativa en términos comerciales. La cosa es vaciar el cubo A aka USA y pasar el contenido de A a B whatever. ¿que mejor lugar que China?, donde el férreo control estatal garantiza que esos recursos no volverán a entrar en juego sin la estricta supervisión del único punto de control gubernamental.

Y ahí lo tienes, restricción crediticia mundial y China con el embalse lleno...

No existe retorno de capital y esa es la clave, China es la caja fuerte donde esta retenido el ingente capital que habría de retornar al mercado y esta situación es la que hará claudicar a las sociedades occidentales al uso, sin retorno desde los exportadores y entregada a la deuda.

En cuanto al avance técnico y espacial, supongo que invertir en el programa chino es más productivo que en la NASA donde el pasteleo es tremebundo...
Doy fe de la capacidad técnica China y conozco las restricciones sobre alta tecnología, lo de Mao fue hace ya mucho tiempo y los Chinos no rehuyen el compromiso de aprender y perfeccionarse...

Buenos apuntes los tuyos, no sabia nada de lo de la luna pero me me temo que es mejor volver a las velas :P

Ah y olvidate de la competencia, los de arriba saben que eso no existe, el que tu ganes 4 veces mas que un chino haciendo la mitad no es problema para nadie.

Última edición por orez; 06-jun-2011 a las 16:43


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