Burbuja.info - Foro de economía > > > Alquiler Medio En Barcelona
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #11  
Antiguo 05-dic-2006, 10:36
goa goa esta en línea ahora
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 10-julio-2006
Mensajes: 1.231
Gracias: 21
154 Agradecimientos de 73 mensajes
Iniciado por Mi_casa_es_tu_casa
Por cierto Goa, cómo calculas que la diferencia entre intereses y amortización es tan brutal? Me cuesta creerlo...
No es un poco exagerado? Cómo haces el cálculo?
Gracias por adelantado

Mi_casa_es_tu_casa, simplemente meto los datos dados en una hoja de calculo de hipotecas (522400 euros, 4.5% interes, 40 años) como la que adjunto.

Despues haz un sumatorio en el mes 60 (5 años) y veras lo que llevas pagado, y que parte de eso son intereses y amortizacion.
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: zip Prestamo-Cuadro_Amortizacion.zip (154,3 KB (Kilobytes), 24 visitas)


Responder Citando
  #12  
Antiguo 05-dic-2006, 10:43
maroga maroga está desconectado
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
Fecha de Ingreso: 22-julio-2006
Mensajes: 950
Gracias: 0
2 Agradecimientos de 2 mensajes
Iniciado por Deadzoner
Es el objetivo del BCE. Y si no lo logra, tendremos tipos anormalmente altos para equilibrar.
Si haces las cuentas con inflación media al 3% es muy probable que falles ( eso puede hacerse con la peseta, no con el euro). Igual que si supones crecimientos del alquiler superiores a la inflación en etapas de shock de oferta.
Ya tenemos precios más altos que Europa en muchas cosas...

Es posible que dentro de 10 años lo vea de otro modo, de momento es mi punto de vista.

Nadie puede saber realmente lo que va a pasar, lo que sólo podemos dejar reflejada nuestra opinión y esperar a ver qué ocurre.

Saludos.


Responder Citando
  #13  
Antiguo 05-dic-2006, 10:53
goa goa esta en línea ahora
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 10-julio-2006
Mensajes: 1.231
Gracias: 21
154 Agradecimientos de 73 mensajes
Respondo sobre tu mensaje en azul.


Iniciado por maroga
Se te olvida:
- Aplicar el IPC al alquiler FALSO, ya he dicho que he aplicado un 3% de IPC al alquiler
- El IPC va devaluando la hipoteca con el paso del tiempo CIERTO, pero tampoco cuento la rentabilidad que dan los mas de 800 euros/mes que me sobrarian en caso de alquilar. Esta claro que hay muchas mas variables, pero creo que se han tenido en cuenta las mas significativas
- Comentar que cada 5 años el contrato caduca y el propietario te puede, si quiere, triplicar el precio o echarte del piso........o bajarte el precio porque hay sobre oferta y muy poca demanda. A mucha gente se le olvida que el Baby boom tiene un limite, y que la generacion venidera es la que ahora tiene las universidades bajo minimos.
- Comentar que la hipoteca fluctúa con unos límites pactados con la entidad financiera (Caixa Laietana tiene un límite del 7%) Pero esto no creo que influya mucho en mis calculos, tu crees que calcular una hipoteca al 4.5% medio en los 5 proximos años no es una situacion que cualquier hipotecado aceptaria a dia de hoy??
- Que si cuentas más de 5 años es más barato comprar teniendo en cuenta lo anterior y la historia Yo solo he querido demostrar que aun sin bajar de precios (que yo creo que 87 millones por 100 m2 en Barcelona ya es demasiado como para mantenerse) resultaria mucho mas rentable alquilar 5 años y comprar despues, que comprar a dia de hoy..........eso es todo
- Y varias cosas más

Es cierto que para un plazo de 5 años es más barato alquilar, pero la vivienda no la necesitamos sólo ese tiempo, sino toda la vida. No creo que burbujismo signifique no comprar en toda la vida. Pero como tu reconoces, y dada la situacion actual, si los precios se mantuvieran los proximos 5 años, seria mejor comprar dentro de esos 5 años y alquilar hasta entonces, no??
Que nadie me mal interprete, que siempre que digo esto me llaman pepito y varias chorradas más.
El alquiler y la compra es un robo, nadie lo puede negar, pero si estiramos en el tiempo el alquiler y la compra de manera paralela la compra es más barata.
De acuerdo si lo estiramos muchos años, pero supongo que lo inteligente es alquilar hasta que sea el momento adecuado. Y para el caso de Barcelona, y suponiendo que la vivienda no puede subir mucho mas, es preferible alquilar 5 años y luego comprar, que comprar.
Saludos.



Responder Citando
  #14  
Antiguo 05-dic-2006, 11:00
teto4006 teto4006 está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 25-noviembre-2006
Mensajes: 5.263
Gracias: 883
1.668 Agradecimientos de 630 mensajes
Iniciado por goa
Teto, te voy a hacer yo las cuentas para que no tengas que trabajar. Ademas asi tendras datos reales de los que siempre pides.

Siguiendo los datos de idealista referentes a Barcelona tenemos.

Alquiler (15 euros por m2 y mes).- Tomamos una vivienda media de 100 metros cuadrados (para simplificar) y suponiendo un aumento en la hipoteca del 3% anual (IPC) tenemos que despues de 5 años hemos pagado 95500 euros de alquiler.

Compra (utilizo los datos de la misma fuente, idealista, y tenemos que en Barcelona la vivienda cuesta de media 5224 euros por m2).- Pues bien, tomando la misma vivienda de 100 m2 que costaria 522400 euros y haciendo una hipoteca a 40 años (suponiendo un interes del 4.5 %) nos salen una cuotas de 2349 euros/mes. Despues de los mismos 5 años hemos pagado 140911 euros, de los cuales 114757 son intereses y 26154 es amortizacion.

Conclusion teto. Tomando como referencia una misma ciudad, una misma fuente de informacion y una vivienda de las mismas caracteristicas..........despu es de 5 años he pagado 95500 euros alquilando y en el caso de compra hubiera gastado 114757 euros solo en intereses. Casi 20000 euros de diferencia en 5 años a favor del alquiler sin tener en cuenta IBI, comunidad, seguros y gastos propios de la posesion que no son aplicables en el alquiler.

Termino, si de verdad piensas que esa misma vivienda, en Barcelona, dentro de 5 años costara mas de esos 87 millones de pesetas........compra, si te lo puedes permitir, compra!!!!!. Pero si piensas que los precios bajaran, o que incluso se van a manterner, alquila y en 5 años habras ganado mas de 20000 euros extra y muuuuucha tranquilidad.

Teto, el que compra, despues de 5 años, sigue pagando los 2349 euros mensuales de cuota hipotecaria........de los cuales 1863 euros son intereses !!!!.........donde esta el negocio si el que alquilo, y contando las subidas de IPC, paga despues de 5 años 1688 euros mensuales??.......ya se, es que la vivienda ha seguido subiendo y ahora esa vivienda en vez de 87 vale 150 millones......

Un saludo.


Se te ha olvidado:
-Aplicar deducciones fiscales. (CON EL ALQUILER NO LAS HAY)
-Que quien compra en la ciudad de Barcelona hoy en día a ese precio o es tonto o tiene mucho dinero. Si es esto último pues cojonudo, pero quien compra en Barcelona sabe que comprando fuera de ella es mucho más barato y además con revalorizaciones mayores.
-¿Por qué hipoteca a 40 años? Según el coste de la vivienda yo la podré hacer a 30 años. O a 25, o a 20. Entonces hay menos intereses. Vuelvo a repetir mi caso. Alquiler anual que supondría mi piso alquilado al año =7200 euros (y vuelvo a repetir que no incluyo mi local en ese precio del alquiler pero si lo tengo incluido en la hipoteca). Gastos de hipoteca anuales =9000 euros. Gastos comunidad = 600 Deducciones fiscales = 2400 Gastos totales compra este años = 7200. Lo mismo que el alquiler y encima revalorizando y encima adquiriendo una propiedad que dentro de 30 años será mía.
-Por mi comentario anterior, aplica a esos 20.000 eurazos de diferencia las deducciones fiscales. Verás que la diferencia es más corta y aquí adquieres vivienda. Alquiler: en tu ejemplo tendrás que estar pagando durante toda la puta vida, 70,80 o 90 años. En tu ejemplo a los 40 años ya tienes la propiedad y sólo hay mínimos pagos (comunidad, ibi, impuestos...)
-En la compra, nadie te va a venir a los 5 años y te va a decir que te renueva el contrato y que te vas a enterar porque te va a enchufar una subida que te cagas. Y seguramente no te puedes ir a otro porque todavía está más caro. Así que te tienes que aguantar y apechugar con la subida. En la hipoteca también está el euribor, pero al igual que puede haber años que esté alto también puede estar bajo, y aquí salir incluso ganando en cuotas más bajas que las del alquiler.

Sacar conclusiones, yo hoy por hoy ya compré hace un año y medio, pero volvería a hacerlo hoy en día si pudiera (digo si pudiera, porque con estos precios que hay hoy no podría comprarme lo que me compré hace un año y medio). Y si pudiera haberlo hecho, hubiera comprado hace 5 o 6 años. Saludos,


Responder Citando
  #15  
Antiguo 05-dic-2006, 12:03
goa goa esta en línea ahora
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 10-julio-2006
Mensajes: 1.231
Gracias: 21
154 Agradecimientos de 73 mensajes
Respondo en azul

Iniciado por teto4006
Se te ha olvidado:
-Aplicar deducciones fiscales. (CON EL ALQUILER NO LAS HAY). FALSO, en Cataluña si que hay deducciones por alquiler. Cierto que son menores que las de compra, pero si que existen. Insisto que tampoco he metido en mis calculos las plusvalias del dinero que ahorramos estando de alquiler (mas de 800 euros al mes) ni he contabilizado IBI, seguros, obras,....y demas pagos que solo son aplicables a la compra
-Que quien compra en la ciudad de Barcelona hoy en día a ese precio o es tonto o tiene mucho dinero. Si es esto último pues cojonudo, pero quien compra en Barcelona sabe que comprando fuera de ella es mucho más barato y además con revalorizaciones mayores.Si el que compra en Barcelona a dia de hoy o es tonto o tiene mucho dinero, significa que tu reconococes que los precios estan en maximos........y que es dificil que suba mas
-¿Por qué hipoteca a 40 años? Según el coste de la vivienda yo la podré hacer a 30 años. O a 25, o a 20. Entonces hay menos intereses. Vamos a poner los casos que pides:
.- 30 años: cuota 2647 euros. A los 5 años hemos pagado 158815 euros de los cuales 112000 son intereses !!!!
.- 25 años: cuota 2904 euros. A los 5 años hemos pagado 174220 euros de los cuales 110790 son intereses !!!!
.- 20 años: cuota 3305 euros. A los 5 años hemos pagado 198298 euros de los cuales 107922 son intereses !!!
Recuerdo que alquilando pagamos 95500 euros en esos 5 años


Vuelvo a repetir mi caso. Alquiler anual que supondría mi piso alquilado al año =7200 euros (y vuelvo a repetir que no incluyo mi local en ese precio del alquiler pero si lo tengo incluido en la hipoteca). Gastos de hipoteca anuales =9000 euros. Gastos comunidad = 600 Deducciones fiscales = 2400 Gastos totales compra este años = 7200. Lo mismo que el alquiler y encima revalorizando y encima adquiriendo una propiedad que dentro de 30 años será mía. Siempre vuelves a tu caso, que no deja de ser un caso particular en el que se aplican los precios de alquiler y venta que tu crees convenientes. Eso no son datos objetivos, es un dato que la gente tiene que creer porque tu lo dices......yo me baso en muchos pisos alquilados/a la venta en un mismo sitio y no en uno concreto
-Por mi comentario anterior, aplica a esos 20.000 eurazos de diferencia las deducciones fiscales.Supongo que entonces tambien habra que incluir los gastos de comunidad, IBI, seguros, obras y demas gastos propios de la posesion y no del alquiler, no??? Verás que la diferencia es más corta y aquí adquieres vivienda. Alquiler: en tu ejemplo tendrás que estar pagando durante toda la puta vida, 70,80 o 90 años. En tu ejemplo a los 40 años ya tienes la propiedad y sólo hay mínimos pagos (comunidad, ibi, impuestos...). Yo nunca he hablado de estar de alquiler 90 años, solo digo, y demuestro con numeros, que es preferible alquilar y comprar a los 5 años, que comprar hoy-En la compra, nadie te va a venir a los 5 años y te va a decir que te renueva el contrato y que te vas a enterar porque te va a enchufar una subida que te cagas. Y seguramente no te puedes ir a otro porque todavía está más caro.Esto son suposiciones que no puedes demostrar. Yo tambien puedo presuponer que en 5 años habra muchisima oferta de vivienda de alquiler, o que el estado la subencionara, o que......simplemente sera mas barato. Son solo supociones Así que te tienes que aguantar y apechugar con la subida. En la hipoteca también está el euribor, pero al igual que puede haber años que esté alto también puede estar bajo, y aquí salir incluso ganando en cuotas más bajas que las del alquiler. Insisto, en mi ejemplo he supuesto un interes fijo al 4.5%, crees que eso es alto??........firmarias tu ese interes fijo para toda la vida de tu hipoteca??.....piensa que no he buscado casos dramaticos de Euribor + diferencial al 6-7%
Sacar conclusiones, yo hoy por hoy ya compré hace un año y medio, pero volvería a hacerlo hoy en día si pudiera (digo si pudiera, porque con estos precios que hay hoy no podría comprarme lo que me compré hace un año y medio). Y si pudiera haberlo hecho, hubiera comprado hace 5 o 6 años. Saludos, A toro pasado es muy facil hablar, pero el tema que nos ocupa es si es rentable comprar a dia de hoy..........no hace 5 años.

Por cierto Teto, el ser burbujista no significa que tengas que vivir alquilado......yo lo soy y tambien tengo hipoteca. Eso no me ciega para decir que a dia de hoy, y con los precios y las espectativas existente, es mejor en general alquilar que comprar.


Responder Citando
  #16  
Antiguo 05-dic-2006, 12:21
teto4006 teto4006 está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 25-noviembre-2006
Mensajes: 5.263
Gracias: 883
1.668 Agradecimientos de 630 mensajes
Iniciado por goa
Respondo en azul



Por cierto Teto, el ser burbujista no significa que tengas que vivir alquilado......yo lo soy y tambien tengo hipoteca. Eso no me ciega para decir que a dia de hoy, y con los precios y las espectativas existente, es mejor en general alquilar que comprar.


Los repuntes en Barcelona son inferiores al resto de Cataluña. Pero el que suba poco en Barcelona, no quiere decir que en el resto lo haga (de hecho es al contrario, está subiendo -en algunas zonas mucho-).

Para hacer bien las cosas, habría que mirar el caso de una vivienda concreta, qué es lo que costaría de alquiler, qué es lo que costaría la compra y hacer números. Yo lo he hecho con la mía, si no te fías o no te lo crees.
Como dijo un día un chico en el foro, si tú estás cinco años de alquiler y luego compras estás apostando. Puedes apostar a ganar pero también a perder, ya que puedes encontrarte que dentro de 5 años el precio de la vivienda esté más caro y hayas tirado 5 años en el alquiler. Por supuesto, si alguien está encaprichado en vivir en Barcelona ciudad el valor de la compra no variará mucho en 5 años (ya que lógicamente Barcelona ya está muy arriba, subirá algunas zonas pero en global no subirá gran cosa) así que puede estar de alquiler si en este momento está a ver que ocurre.

Es rentable comprar a día de hoy. Sí, pero con matices. No en Barcelona por supuesto, no a 20 kilómetros de Barcelona por supuesto, pero sí hay zonas en las que sí sale a cuenta comprar. Saludos,


Responder Citando
  #17  
Antiguo 05-dic-2006, 12:33
UNTROLL UNTROLL está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 01-julio-2006
Mensajes: 2.357
Gracias: 0
26 Agradecimientos de 25 mensajes
No se porque hay tanta polemica con respecto a la compra vs alquiler, todo lo que podamos aportar aqui no son más que futuribles con datos inventados, IPC, Revalorización o Devaluación de la vivienda, evolución de los tipos,etc.

Lo que ha sido una realidad es que la compra en los últimos 20,30,40 años o más e incluso hasta hace solo 3 años atras ha sido aplastantemente más interesante que el alquiler, los datos sencillamente SON INNEGABLES tal vez porque ademas no se ha querido promocionar para nada el mercado del alquiler, ya que este NO GENERA GRANDES BENEFICIOS, como la Venta de pisos, pero de haber habido un mercado competitivo de alquiler con respecto a la compra tampoco estariamos hablando de la burbuja actual de precios, porque probablemente NO LA ABRIA.

Creo que aqui se ha apostado por una bajada de precios y los nuncabajistas o siemprealcistas habeis apostado por una subida de precios de la vivienda, pero la fuente de ingresos del Hipotecado ,alquilador que són los salarios claramente disminuyen, lo cual aumenta demasiado las divergencias del diferencia de precios de la vivienda/salarios.

Última edición por UNTROLL; 05-dic-2006 a las 12:35


Responder Citando
  #18  
Antiguo 05-dic-2006, 12:34
goa goa esta en línea ahora
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 10-julio-2006
Mensajes: 1.231
Gracias: 21
154 Agradecimientos de 73 mensajes
Iniciado por teto4006
......
Es rentable comprar a día de hoy. Sí, pero con matices. No en Barcelona por supuesto, no a 20 kilómetros de Barcelona por supuesto, pero sí hay zonas en las que sí sale a cuenta comprar. Saludos,

El que un nuncabajista como tu diga frases como esta ya significa que algo esta pasando.

Supongo que ahora estamos en la transicion desde el "comprar siempre es rentable" al "comprar es una ruina"...........ahora seria oportuno algo como "comprar es solo rentable en sitios concretos".

Teto, por desgracia muchas veces no podemos elegir donde vivimos.......y los que trabajen en el centro de Barcelona podran irse a vivir a 5, 10 o 40 Km..........pero compartiras conmigo que hay un determinado limite. Tardar mas de 3 horas en llegar a trabajar, y otras 3 para volver a casa, no es algo que todo el mundo pueda soportar a largo plazo.


Responder Citando
  #19  
Antiguo 05-dic-2006, 12:40
UNTROLL UNTROLL está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 01-julio-2006
Mensajes: 2.357
Gracias: 0
26 Agradecimientos de 25 mensajes
El alquiler medio de 839€ en BCN , lo único que demuestra es la burbuja que existe en los precios de venta de las viviendas, ya que claramente con respecto a los salarios actuales es aberrante, pero en este foro nadie compara precios del alquiler con salarios, solo se compara con respecto a la compra de vivienda, asi claramente es muy facil de justificar el precio del alquiler, como si aqui no pasara nada y el alquiler lo soluciona todo.


Responder Citando
  #20  
Antiguo 05-dic-2006, 13:04
goa goa esta en línea ahora
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 10-julio-2006
Mensajes: 1.231
Gracias: 21
154 Agradecimientos de 73 mensajes
Iniciado por UNTROLL
El alquiler medio de 839€ en BCN , lo único que demuestra es la burbuja que existe en los precios de venta de las viviendas, ya que claramente con respecto a los salarios actuales es aberrante, pero en este foro nadie compara precios del alquiler con salarios, solo se compara con respecto a la compra de vivienda, asi claramente es muy facil de justificar el precio del alquiler, como si aqui no pasara nada y el alquiler lo soluciona todo.

UNTROLL, seguramente tambien exista burbuja en el alquiler, pero desde luego no es comparable a la burbuja de la compra.

Supongo que el alquiler se autoregula mejor con los salarios porque nadie pide hipotecas para alquilar. Esto hace que el alquiler pueda fluctuar en unos valores, de los que posiblemente ahora este en maximos, pero que no pueda pasar de ahi. Y esos valores de alquiler tienen que guardar relacion con los salarios.

Piensa que en sitios como Londres, el alquiler de una casa que cuesta entre 300000 y 450000 euros no bajaria de 1500 euros/mes........en España puedes encontrar viviendas de esos precios por las que se piden alquileres inferiores a 1000 euros/mes.

El alquiler es caro, es innegable, pero mi opinion es que comparandolo con la compra esta muchisimo menos inflado.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
El precio medio de hoteles de Madrid y Barcelona se desploma más de un 25% en julio Defensor de la alegría Burbuja Inmobiliaria 0 20-jul-2009 13:19
El precio medio de los hoteles de Madrid y Barcelona se desploma más de un 30% en jun El_Presi Burbuja Inmobiliaria 4 25-jun-2009 16:34
Enrique Lacalle (Barcelona Meeting Point): ''Veo que la botella está medio llena'' pp leches Burbuja Inmobiliaria 1 30-oct-2008 20:15
El precio medio de la vivienda nueva en el Área Metropolitana Barcelona cayó un 11% gatopanzarriba Burbuja Inmobiliaria 1 09-jul-2008 09:00
El precio medio de la vivienda nueva en el Área Metropolitana Barcelona cayó un 11% gatopanzarriba Burbuja Inmobiliaria 0 09-jul-2008 03:20


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 15:18.