Datos subjetivos, como tantos, pero ahi van

Esta mañana he estado degustando una botella de sidra con un buen amigo, que hacia bastante tiempo que no nos veiamos. Y hablando sobre el tema economico (el es auditor, y es de las personas que conozco, el que mas enterado veo de como van las cosas) parece que no lo ve nada claro, segun sus superiores, que entienden bastante mas que el, las opiniones van desde que algo va a pasar, que esto no puede seguir como hasta ahora, pero sin mas, va a haber algunos que van a caer, hasta que aqui se prepara una buena que va a afectar seriamente a todos. Tambien que es cosa no solo de españa, aunque lleve la peor parte, sino que toda europa esta bastante jodida. Y añadio, esto ya de su cosecha, que lo que se impone es el AHORRO, que lo que esta pasando en españa con el credito es demencial y no puede conducirnos a nada bueno.

Me ha dejado bastante de piedra, pues tambien ha hecho algun comentario de que aqui podria haber corralito, aunque como posibilidad bastante remota, pues el gobierno no tendria armas para combatir lo que se avecina. En fin se me han quedado bastantes cosas en el tintero de lo anonadado (la sidra tambien estaba ya contribuyendo al efecto y ademas la conversacion ya estaba derivando hacia otros derroteros ) que me estaba dejando, pero la idea general es bastante clara y contundente.

Como decia en el titulo, son datos subjetivos (como tambien lo son los de S&P, por ejemplo, pues no dejan de ser opiniones) y obviamente no dispongo del link, pero aqui dejo la impresion que me ha causado la conversacion con mi amigo.

Ten cuidado, que ahora vendrá Ex-Burbujista-Torquemada a decir que hablamos por hablar, que no damos datos, etc... No, ya en serio, gracias por la aportación. Además, ¡me creo lo que diga un giputxi, leñe!

Hombre, pasar tiene que pasar algo. Esto NO es normal. El dinero no nace en las copas de los árboles.

Aunque los burbujistas somos dados a conspiraciones y a datos apocalipticos, yo creo q está claro que va a pasar algo, pero sin duda, algo como el corralito no tiene sentido, el sabado hablando con un colega argentino me contaba todo lo que había pasado en Argentina, y nos guste o no, no tiene nada que ver, ni aquí tenemos una moneda local con un valor impuesto a pelo, ni hacemos depósitos de divisas continuamente (esto fue lo que desencadeno la ruina en el corralita, ya que la gente metía dolares, despues por decretazo transformaron las cuentas a pesos, que se devaluaron y se dividió entre tres los ahorros) Además la corrupción llegaba a límites insospechados y toda la gente tenía la pasta en Uruguay porque sabían q cada dos por tres se llevaban todo el dinero el gobierno mediante leyes disparatadas, bueno esto y un montón de cosas más que me hacían ver q la situación en España está jodida pero nada que ver. Este hombre se fue a Israel un poco antes del pelotazo argentino

Leone510 dijo:

Hombre, pasar tiene que pasar algo. Esto NO es normal. El dinero no nace en las copas de los árboles.

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Eso es lo que me preocupa, que el dinero no crece en los arboles y con todo lo que se debe, que por imperativo legal, se ha de devolver, veo una una contraccion en el consumo bestial. Unelo al paro de la construcion, que por mucho que quiera el gobierno con sus presupuestos expansivos, no va a poder sino aminorar un poco, y recuerda que no solo viven del ladrillo los que levantan pisos, si no muchos proveedores. ¿que te ha salido de la ecuacion? a mi me salen resultados negativos por muchos años. A mi amigo tambien le salian.

Por cierto otro dato, subjetivo, pero que ya llevo varias veces oidas en los ultimos dias. Tengo una cuñada que trabaja en una boutique, bastante pija y con una clientela mas bien mayor y solvente, asi que en principio bastante a salvo de las crisis que les ocurra a los jovenes y a la economia. El otoño tan atipico que hemos tenido les esta haciendo mella, y sus patrones ya andan preocupados. En la radio tambien he oido comentarios similares: las ventas de las colecciones de otoño-invierno se han perdido. Solo se podra recuperar algo con las rebajas, que por cierto ya todo el mundo esta esperando, no compran ahora por que saben que en enero todo ese genero va a estar mas barato.

SUPREME dijo:

Aunque los burbujistas somos dados a conspiraciones y a datos apocalipticos, yo creo q está claro que va a pasar algo, pero sin duda, algo como el corralito no tiene sentido, el sabado hablando con un colega argentino me contaba todo lo que había pasado en Argentina, y nos guste o no, no tiene nada que ver, ni aquí tenemos una moneda local con un valor impuesto a pelo, ni hacemos depósitos de divisas continuamente (esto fue lo que desencadeno la ruina en el corralita, ya que la gente metía dolares, despues por decretazo transformaron las cuentas a pesos, que se devaluaron y se dividió entre tres los ahorros) Además la corrupción llegaba a límites insospechados y toda la gente tenía la pasta en Uruguay porque sabían q cada dos por tres se llevaban todo el dinero el gobierno mediante leyes disparatadas, bueno esto y un montón de cosas más que me hacían ver q la situación en España está jodida pero nada que ver. Este hombre se fue a Israel un poco antes del pelotazo argentino

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Yo tambien lo veo dificil, pero el como me lo dijo me preocupo: lo dijo como hace dos-tres años un burbujista diria que los pisos iban a bajar, con una especie de verguenza, como el que dice "locuras" y nadie le cree, o incluso se mofan de el. Pues asi, con ese sentimiento y muy por encima, sin insistir mucho en ello. Tal vez es disparatado pensar en un corralito al mas puro estilo argentino, pero no en algo similar, aunque con direncias obvias, pero con unas consecuencias igualmente desastrosas para las economias familiares.

Mas datos subjetivos. No dispongo de ningun link, asi que apelo a vuestra confianza. Me da la impresion de que la burbuja en donostialdea, o al menos en renteria, ha reventado. Ademas en cosa de un mes. Ya he dicho otras veces que llevavan los precios estancados en 38-40 millones (las condiciciones eran tan simples como: No ser bajo reconvertido a vivienda, ni ser buhardilla, y tener 2-3 habitaciones. No importa estado ni barrio. Que este en renteria) dependiendo de cual fuera la inmobiliaria en la que miraras, para el piso mas barato de los que tienen en el escaparate.

Pues bien, los dos fines de semana anteriores a este, ya vi en alguna inmobiliaria, pisos por 36 y 37 millones, me extraño pues hacia muchos meses que no se veian precios asi con la condiciones que he puesto mas arriba, pero pense que podia ser algo puntual y que la prudencia aconsejaba no sacar conclusiones precipitadas. Este fin de semana ya he visto alguno de 35, cosa que hacia muchos meses que no se veia, seguramente mas de 6 meses. Con lo cual, aun con un pequeño riesgo de equivocarme, puedo asegurar que en renteria, poblacion en la que vivo y en la que me he fijado los precios de venta, LA BURBUJA HA REVENTADO, y viendo lo repentino, rapido y contundente del cambio de tendencia se podria asegurar que ha reventado a lo grande.

Como he dicho antes, el que quiera creer que crea, el que no pues alla el pues no puedo hacer nada por que me crea o no me crea, no dispongo de ningun link pues este resultado se desprende de la observacion de los datos y la obtencion de conclusiones a raiz de la evolucion de esos datos, asi que son datos subjetivos (basados en hechos objetivos) pero ahi quedan.

Mas datos subjetivos. No dispongo de ningun link, asi que apelo a vuestra confianza. Me da la impresion de que la burbuja en donostialdea, o al menos en renteria, ha reventado.

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Yo también pienso lo mismo. Bueno, y en donde vivo, en Soraluze, no es ya que haya reventado, sino que se ha desintegrado... Aquí no se vende nada desde hace bastantes meses.

Leone510 dijo:

Hombre, pasar tiene que pasar algo. Esto NO es normal. El dinero no nace en las copas de los árboles.

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Unos chavales que se dedicaban a la música cantaban algo así como
Who finds the money when you pay the rent? Did you think that money was heaven sent?

A ver si nos lo van a cantar a nosotros en Europa dentro de unos años

Edito: pequeño error tipográfico en ese peaso de canción

Who finds the money when you pay the rent? Did you yhink that money was heaven sent?

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"Lady Madonna, children at your feet, wonder how you manage to make ends meet". Muy buena, Euriborde.

Eso me lo dice a mi mucha gente que se mueve en el mundo empresarial.

También noto muy acojonado a mi asesor en inversiones, y éste entiende del tema. Es un asesor de una de las mayores gestoras de fondos del mundo, y se dedica exclusivamente a asesorar sobre inversiones. Además, es técnico en la central española de la compañía, así que está enterado.

¿cómo está el pepitismo en el País Vasco?

Ya sabeis que a los de fuera nos da la impresión de que por allí atan los perros con longaniza.

sr chinarro dijo:

¿cómo está el pepitismo en el País Vasco?

Ya sabeis que a los de fuera nos da la impresión de que por allí atan los perros con longaniza.

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Se que los de fuera veis los sueldos de aqui como astronomicos (cosa que es entre los dinosaurios de las empresas, los que entran jovencillos tienen sueldos tan bajos como en cualquier sitio), el caso es que los de aqui vemos los precios de vivienda y articulos de 1ª necesidad de otras comunidades como un chollo. Para muestra un boton, los precios que he dicho mas arriba en este mismo hilo, son para una ciudad dormitorio de donostia, que bien podia pasar por un barrio obrero de donostia, para que veas lo que digo, es de ese tipo de ciudades que hasta hace bien poco mezclaban en el mismo espacio, vivienda e industria, en algunos casos, incluso industria pesada, fundiciones, etc... aun hoy dia todavia esta incrustada enfrente de la alameda la antiguamente papelera española, que hoy por hoy se llama papresa. Pasa por la ciudad tambien la ria del rio oyarzun, gravemente contaminado, y que cuando baja la marea emana olores de lo mas "agradables". Vamos lo mas parecido a una urbanizacion de alto standing, como puedes imaginarte.

Pues los precios que se piden son esos, como digo son precios minimos, no puedes aspirar a comprar mas barato, al menos en lo que es la definicion clasica de vivienda. Suelen ser pisos de 40-50 años de aquellos del yugo y las flechas, con buena estructura (aqui no hay problemas de aluminosis y cosas de esas), pero en la mayoria de los casos que no han tenido una sola reforma en su vida o que ha sido hace mucho tiempo. No es raro que esos pisos "baratos" esten necesitados de una reforma de la fachada del edificio o de la pintura de la escalera, con los gastos que suponen al nuevo inquilino.

Pues bien, pepitismo, pepitismo como el de hay que comprar para invertir y tener un activo que crezca, no existe apenas. Lo que si que hay es compra hoy que mañana cuesta mas (esta tendencia se ha roto, ademas de manera brusca, en las ultimas semanas), y los jovenes aun viendolo como algo tremendamente injusto pasaban por el aro, hasta que aun no subiendo de precio, los intereses han hecho su trabajo y la pareja media (no olvidemos que es una ciudad obrera) hoy por hoy no puede comprar, por mucho que quiera, pues ni con el sueldo de uno alcanza. Y es que si por alla abajo pensais que los pisos han subido una barbaridad, aqui ha sido de traca. Desde el 99 que compre mi piso (por 12.5 millones de las antiguas pesetas, no era el mas barato, aunque si de los mas baratos, habia alguno por 11) hasta hace un mes o dos meses los pisos mas baratos han subido hasta 38-40 millones, eso hace un incremento del 220-245%, mayor que la cifra que se suele dar para el periodo del 97-2006 del 200% para todo españa.
Lo que si que hay entre gente ya de cierta edad es el pasarse a otra vivienda mejor con (o sin, que tambien los hay) las plusvalias de la antigua. Y me da que hay mucho pasapisero, no se si de comprar reserva en promocion, pero si de compra un piso cutre, hacerle unas reformillas con materiales mas cutres todavia, si cabe, pero que dan el pego, y venderlo a los 2 años con una plusvalia importante, y muchos de ellos gente sin estudios.

Asi que si, en algunos aspectos, aqui atan los perros con longaniza (especulacion) pero en otros (asfixiamiento de los jovenes) los atan con alambre de espino, pero no del cuello, que puede dar de baja de la suscripción de la vida, sino de otro sitio mas noble que no voy a nombrar puesto que me dirijo a una dama, pero que puede esterilizar y es mas doloroso, pero eso da igual, ya vienen de fuera para ocupar el lugar de los que no nacen aqui.

Un saludo.

Edito y añado: Cuentan que en donostia, no se si la tradicion alcanza a otros ayuntamientos, el alcalde (no el ayuntamiento si no la persona fisica del alcalde) se lleva, por ley, de comision el 3% (o era 2%?) del importe de todas las obras publicas que acomete el ayuntamiento. Asi que como digo, a algunos perros, pues si, los atan con longaniza, pero no una longaniza primera, tiene que ser de calidad extra, no sea que encima se enfade.

El pueblerino dijo:

También noto muy acojonado a mi asesor en inversiones, y éste entiende del tema. Es un asesor de una de las mayores gestoras de fondos del mundo, y se dedica exclusivamente a asesorar sobre inversiones. Además, es técnico en la central española de la compañía, así que está enterado.

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¿Y qué perspectivas le vé a las inversiones/fondos a corto/medio plazo?

Pues, mira, me aclaras la duda, porque hace unos dias me enteré de que al parecer es "legal" que el alcalde se lleve un porcentaje de las obras contratadas.(jorobar, por eso el nuestro tiene el pueblo levantado, no me extraña).