Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Articulo de Marc Vidal. Util para que fachas y cultivahuertos recien llegados se pongan al dia
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 02-jun-2011, 19:09
Avatar de allseeyingeye
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 03-diciembre-2007
Mensajes: 14.058
Gracias: 9.762
11.569 Agradecimientos de 4.055 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Generación embargada | Marc Vidal

El papel de los cancamusologos en todas los actuales movimiento sociales, no esta siendo malo.
Me estan sorprediendo gratamente, personajes que ponemos a escurrir si nos da la gana y tan dispares, como Marc Vidal, Enrique Dans, o hasta el innombrable Gallir.

Pero es logico, son los que han seguido todo el proceso desde el principio y por tanto, es logico que tengan una vision de conjunto. Que entiendan perfectamente:

como, donde, por que y por quienes ha empezado la cosa.

Donde estamos ahora

Y lo que es mas importante, en que posibles escenarios futuros nos podemos ver metidos, en funcion de como vaya evolucionando

El caso que este articulo, es otro de estos, que puede venir bien para que los tipicos señores de derechas o se creen liberales, que tienen miedo acercarse al 15M, por que no saben si les beneficiara a sus intereses a la larga, pues que se pongan un poco al dia

Y lo mismo para los cultivahuertos, que se piensan que han empezado ellos la revolucion, cuando que en realidad todo esto, al menos para mi, llevaban años pensandose en internet, por todo tipo de frikis y hasta señores con traje y corbata.

Es complejo estar de acuerdo con el ejercicio de ocupar plazas y calles sin norma ni ley. Es difícil mantener la defensa de la movilización que supone pues la calle es de todos y en su ocupación indebida se confrontan algunos derechos fundamentales de los que pagan sus impuestos. Tal vez sea así, pero ¿cómo protestar ante la mayor humillación que puede vivir un pueblo? ¿Cómo responder al expolio de los sueños? ¿Qué se de debe hacer cuando el sistema ha generado un modelo de respuesta legal para que todo parezca inevitable cuando no lo es? En Francia lo hicieron con los Bondy Blogs hace muchos años y resultó el embrión de las peores revueltas que había vivido ese país desde el mayo del 68.

Los campamentos pueden estar liderados por individuos que piensan y defienden temas que están a años luz de mis planteamientos, de hecho debaten modelos de gestión política y económica que pueden parecerme ridículos en muchos casos y puede, también, que el proceso en el que se encuentran sea considerado una pérdida de energía. Puede, pero también puede que esa sea la manera de visualizar una respuesta más o menos organizada que debe mantenerse. Quedan millones de litros de anestesia por vomitar. El cloroformo se ha inyectado de tal modo que aun en la más absoluta de las miserias y en la mayor esclavitud vital, muchas personas siguen pensando que “esto no está tan mal” o que “la crisis pasará cuando llegue el PP al poder”.

Las acampadas deben seguir si cumplimentan una función representativa y simbólica de un movimiento social que se articule en otros escenarios de manera efectiva. Lo deben de hacer vinculadas a una comunidad fundamentalmente digital y que proporcione acciones puntuales y efectivas, que pongan en jaque el modelo y el sistema en algunos momentos y que obligue a las oligarquías que nos gobiernen a pensar que las cosas se pueden poner muy feas para ellos. Permanecer en una plaza acampado discutiendo propuestas políticas que no llevan a nada, por muy legítimas que sean, no sirve para articular un ecosistema de valor para los que realmente tienen problemas nutritivos cada día y los que entienden que eso es por culpa de la ineficiente y delictiva actitud del establishement.

Utilizando el territorio natural de este modelo de protesta, las redes, donde no hay líderes, donde la tendencia de uso y la creación de opiniones es parte del talento global y la inteligencia colectiva, se puede articular un grupo de activistas menos “politizado” y más ejecutivo. El sistema no se va a quebrar cultivando nabos en los parterres de las plazas ocupadas, ni tan siquiera va a lograr generar una empatía demasiado grande a menos que vuelva a actuar de manera desproporcionada un Conseller idiota. El actual modelo, el que entre todos hemos engordado, solo cambiará si la protesta encaja con aquellos que la ideología no es su motor, sino su estómago hambriento.

El cambio social, cultural, político vendrá de la mano, como en otros países, de los desesperados. Aquellos que no tienen nada que perder son los que impulsarán ese trance y lo gestarán en entornos más globales, menos políticos y más diáfanos. Sucederá que las comunidades no ideologizadas se llevarán por delante a los que ahora “lideran” estos espacios urbanos. Así, una movilización se convertirá en movimiento. Sucederá cuando muchos de los que aun tienen que metabolizar el somnífero lo expulsen. Será cuando, gracias a que unos pocos idealistas mantuvieron esos territorios de debate ciudadano acampados, los más desesperados saldrán a la calle de verdad y lo harán organizados gracias a las redes. Como dije, las redes señalaron y los medios tradicionales difundieron desde el principio. Eso fue así y negarlo es negar la evidencia.

Este país requiere de criterio en la protesta. Considero que si bien es correcto y estimulante reaccionar ante la tomadura de pelo lírica que estamos viviendo, también es cierto que la crítica limitada a crujir el sistema capitalista es un error pues aparta a mucha gente del “proyecto despertador”. Veamos, si es cierto que en este país hay una generación perdida por culpa de estar hipotecada hasta el infinito y que un millón de personas ya han perdido su vivienda por embargo, también lo es que estas mismas personas cayeron en el juego que el sistema les ofrecía. Que cada uno atienda sus apuestas es justo, ahora bien, que con mi dinero se cubra la quiebra de los bancos por haber financiado esas operaciones no lo es.

Cuando se exige que no se mantenga la deuda a una familia que es embargada por no pagar su hipoteca se obvia un factor clave: el contrato suscrito por acuerdo es bilateral. Ambas partes pactaron un precio, un coste y un valor de depósito. Si eso pudiera compartirse en las pérdidas (eliminar la diferencia de valor embargado sobre deuda pendiente) también sería preciso aplicarlo en tantas operaciones de beneficio especulativo. Si quiero que el banco asuma mi desajuste a la baja lo justo sería aportarle una parte del beneficio cuando lo vendo por más de la deuda pendiente. Eso parece absurdo pero no deja de ser el juego a la inversa.

Ahora bien, como ese contrato está establecido en base a una libertad de acción de banco y cliente, no entiendo por que, una vez se ha visto que los bancos financiaron operaciones ruinosas y pisos que ahora valen la mitad del dinero prestado, tenemos que pagar su mala cabeza. Digamos que estoy de acuerdo en que cada uno aguante su vela y, si tu piso vale menos que lo que debes haber calculado mejor o haber leído a quienes dijimos que no lo hicieras, asume tus decisiones, como también estoy en contra en que las entidades financieras no deban asumir su miseria y sean ellas las beneficiarias de las ayudas que los que pierden pisos no perciben. Cobrar socialmente las deudas pero no sociabilizar las ayudas. El insulto es de tal calibre que dan ganas de quemar las tarjetas de crédito.

La banca en España no ha caído porque la están soportando los españoles con sus impuestos vía FROB y otros artilugios como no revalorar el coste auténtico de su patrimonio no vendido y si financiado. Sabemos que no cubrirán ese reajuste y procederán a valorar una quita tarde o temprano del préstamo que soporta el Fondo en cuestión. Cuando eso pase, y sin emitir más deuda extraordinaria que no sea para refinanciar la dispuesta, el asunto lo acabarán pagando los españolitos de a pie. Con eso sólo es suficiente para negarse a aceptar los embargos por impago. No está justificado que el contravalor posterior a la venta sea inferior y eso obligue a tener una deuda eterna, pues la métrica del mercado está prostituida por la narcotización contable que vive la banca.

Yo sigo con mis trece. Me niego a que con mis impuestos se financie el mayor robo organizado vivido por este país y otros de nuestro entorno. Creo que la protesta social debe mantenerse y organizarse, hacerse grande y ampliar su espectro ideológico hasta perderlo en gran medida. El gap es que España necesita unos 150.000 millones de euros extra para recapitalizar su sector bancario y solo lo logrará tomándonos el pelo de nuevo a todos. Lo hará vía impuestos, reducción de servicios y con acrobacias políticas que lo justifiquen. No lo va a proporcionar ningún inversor privado, sino que lo tendrá que hacer el FMI y la UE por lo que deberemos aun más dinero, lo que a la larga seguirá hipotecando el futuro de este país. La ideología no cabe en este asunto, entra de lleno en la miseria y en el cierre de un modelo que debemos reinventar desde la calle y con ímpetu emprendedor.

Apoyo las acampadas, pero les exijo un mayor espíritu conciliador con los que no pensamos como ellos, un pensamiento capaz de entender fuera de sus planteamientos a los que cuando nos acercamos nos sentimos expulsados por un modelo asambleario que se pasa horas discutiendo la manera de asamblear.

Quiero emprender y que se emprenda, que se dinamice un modelo de crear empleo, que se de respuesta empujando, que lo hagamos todos, que respondamos a los políticos con algo más que ideas, con actos, con más que pancartas, con espíritu de sacrificio y que no se mire mal a quien, de buena fe, arriesga su patrimonio todos los días para que su vida mejore en un afán por emprender un negocio, muchas veces poco rentable y otras capaz de ofrecer una vida mejor a mucha gente.

Ser emprendedor y acampar ahora no parece algo lógico. Si queremos que este país reaccione, debemos caber todos en esa protesta, cada uno en su medida, pero sin protocolos, normas y jerarquías. Apoyo a los acampados pero sacudan sus prejuicios (que los tienen) pues no es hora de ideología sino de emprender, de activarse y de descloroformizarse, y no tengo claro que en esas tiendas de campaña de marca se esté despertando una sociedad.

El 46 por ciento de los parados lleva más de un año buscando trabajo sin éxito, un 10 por ciento más que el año pasado, lo que agrava su situación personal y el peligro de exclusión, ha advertido hoy Cáritas. “Es el desempleo del desempleo, personas que llevan cuatro o cinco años buscando trabajo y que caen en la más profunda desmotivación, desestructuración personal y fractura social”, ha advertido el secretario general de la organización, Sebastián Mora. Prueba de este fenómeno de “desesperanza” es el hecho de que, en un año en que el desempleo ha seguido aumentando hasta afectar a casi 5 millones de trabajadores, el número de personas que ha pedido ayuda a Cáritas para encontrar empleo ha descendido en un 12 por ciento. Mora ha destacado estas cifras en la presentación del informe de los Programas de Empleo de Cáritas en 2010, que revela que la organización asistencial de la Iglesia Católica ha atendido, asesorado y formado a 83.952 personas, de las que un 20 por ciento han conseguido un puesto de trabajo.

__________________






"Sus deudas que las paguen ellos"

"Sindicatos comprados"

"Escupo al Ojo que todo lo ve"

Lo mismo aqui y en Francia





Haz click aquí para ver el "Spoiler"
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.




Responder Citando
  #2 (permalink)  
Antiguo 02-jun-2011, 23:33
Avatar de Pablo Villa
Decorador estilista
 
Fecha de Ingreso: 28-septiembre-2009
Mensajes: 458
Gracias: 184
470 Agradecimientos de 180 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Buen artículo


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Pablo Villa por su mensaje:
  #3 (permalink)  
Antiguo 02-jun-2011, 23:36
Avatar de adolf
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 23-mayo-2010
Ubicación: Reichstag
Mensajes: 576
Gracias: 1.197
224 Agradecimientos de 124 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Articulo de Marc Vidal. Util para que fachas y cultivahuertos recien llegados se pongan al dia


El saber no ocupa lugar, no tengas duda de qué el artículo tambien servirá además de fachas a los guarros genocidas de izquierdas.
__________________

zaPAteRO te quieRO.


Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2011, 00:19
Avatar de elefante
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 19-septiembre-2007
Mensajes: 3.632
Gracias: 1.207
4.481 Agradecimientos de 1.376 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Apoyo a los acampados pero sacudan sus prejuicios (que los tienen) pues no es hora de ideología sino de emprender, de activarse y de descloroformizarse, y no tengo claro que en esas tiendas de campaña de marca se esté despertando una sociedad.

Lo único que hay que hacer es sumarse a las asambleas y a la acampada. No he visto que se rechace a nadie que exponga sus ideas honestamente, por muy diferentes que sean a los puntos de vista de otra gente allí presente. Las ideas alternativistas predominantes son tales porque son mayoría entre los que las sustentan los que están acampados o van a las asambleas


Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2011, 01:29
Avatar de santiagoo
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 05-abril-2011
Mensajes: 602
Gracias: 243
1.069 Agradecimientos de 283 mensajes
Ignorar usuario para siempre
[QUOTE4=marcvidal]La banca en España no ha caído porque la están soportando los españoles con sus impuestos vía FROB y otros artilugios como no revalorar el coste auténtico de su patrimonio no vendido y si financiado. Sabemos que no cubrirán ese reajuste y procederán a valorar una quita tarde o temprano del préstamo que soporta el Fondo en cuestión. Cuando eso pase, y sin emitir más deuda extraordinaria que no sea para refinanciar la dispuesta, el asunto lo acabarán pagando los españolitos de a pie. Con eso sólo es suficiente para negarse a aceptar los embargos por impago. No está justificado que el contravalor posterior a la venta sea inferior y eso obligue a tener una deuda eterna, pues la métrica del mercado está prostituida por la narcotización contable que vive la banca.

Yo sigo con mis trece. Me niego a que con mis impuestos se financie el mayor robo organizado vivido por este país y otros de nuestro entorno. Creo que la protesta social debe mantenerse y organizarse, hacerse grande y ampliar su espectro ideológico hasta perderlo en gran medida. El gap es que España necesita unos 150.000 millones de euros extra para recapitalizar su sector bancario y solo lo logrará tomándonos el pelo de nuevo a todos. Lo hará vía impuestos, reducción de servicios y con acrobacias políticas que lo justifiquen. No lo va a proporcionar ningún inversor privado, sino que lo tendrá que hacer el FMI y la UE por lo que deberemos aun más dinero, lo que a la larga seguirá hipotecando el futuro de este país. La ideología no cabe en este asunto, entra de lleno en la miseria y en el cierre de un modelo que debemos reinventar desde la calle y con ímpetu emprendedor.
.

[/QUOTE]
He quoteado este párrafo porque me parece el más interesante, porque va directamente al meollo del problema que vivimos en España, que no es otro que el sostenimiento artificial de la banca por parte del estado. Sostenimiento que, hasta ahora, se ha producido en forma de no exigencias de valoración contable por parte del BDE, y que a partir de ahora se producirá directamente metiéndonos la mano en la cartera.

Y he resaltado la frase sobre la ideología porque estoy seguro de que en este tema todos aquí en Burbuja estamos de acuerdo, haya la ideología que haya. Y si este asunto no está más en la calle es simplemente porque la gente no tiene ni idea de nada.

Resumen: la banca -las cajas, mejor- , responsables directos tanto de la burbuja como del paro y la debacle de la economía, nos van a efectuar un monumental simpa, y aquí todo el mundo perdiéndose en la luna. Mientras tanto, los políticos seguirán a lo suyo, porque saben perfectamente que si las cajas quiebran ellos quedarán en evidencia, TODO EL ARCO PARLAMENTARIO.


Muy buen artículo, por lo demás. Me extraña que haya despertado poco interés.

Última edición por santiagoo; 03-jun-2011 a las 01:36


Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2011, 01:40
Avatar de allseeyingeye
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 03-diciembre-2007
Mensajes: 14.058
Gracias: 9.762
11.569 Agradecimientos de 4.055 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por santiagoo Ver Mensaje


Muy buen artículo, por lo demás. Me extraña que haya despertado poco interés.

Imagino que sera, por que a la mayoria de burbujistas sinceros, esto no sera noticia.

Y por otro lado, para los gilipollas y ratas de cloaca que entran a los foros a intentar inyectar su ideologia a los demas, este tipo de articulos no tienen mayor interes

Luego, una tercera categoria, son los recien llegadados, que saben tan poco de todo y estan aun tan perdidos, que no saben si esto les interese aun o no.

A estos terceros, es a los que les podria resultar mas interesente el resumen de años que se hace en un articulo de nada.

Y he rescatado este de Marc Vidal, por que es un fulano con corbata, que lo que le van es el rollo empresarial y es poco sospechoso de aspirar a perroflautadas, a ver si ciertos sectores de esta tercera categoria que señalo arriba, espabilan y entienden de una vez, que la cosa

-NO VA DE FEMINAZIS PIDIENDO ARTICULAR DOBLE TODO
-NO VA DE RASTAS
-NO VA PUNKIS PLANTANDO HUERTOS EN HAIMAS EN MEDIO DE MADRID
__________________






"Sus deudas que las paguen ellos"

"Sindicatos comprados"

"Escupo al Ojo que todo lo ve"

Lo mismo aqui y en Francia





Haz click aquí para ver el "Spoiler"
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.




Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2011, 07:48
Avatar de carloszorro
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 12-enero-2009
Mensajes: 8.501
Gracias: 6.611
9.753 Agradecimientos de 3.876 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por allseeyingeye Ver Mensaje
Imagino que sera, por que a la mayoria de burbujistas sinceros, esto no sera noticia.

Y por otro lado, para los gilipollas y ratas de cloaca que entran a los foros a intentar inyectar su ideologia a los demas, este tipo de articulos no tienen mayor interes

Luego, una tercera categoria, son los recien llegadados, que saben tan poco de todo y estan aun tan perdidos, que no saben si esto les interese aun o no.

A estos terceros, es a los que les podria resultar mas interesente el resumen de años que se hace en un articulo de nada.

Y he rescatado este de Marc Vidal, por que es un fulano con corbata, que lo que le van es el rollo empresarial y es poco sospechoso de aspirar a perroflautadas, a ver si ciertos sectores de esta tercera categoria que señalo arriba, espabilan y entienden de una vez, que la cosa

-NO VA DE FEMINAZIS PIDIENDO ARTICULAR DOBLE TODO
-NO VA DE RASTAS
-NO VA PUNKIS PLANTANDO HUERTOS EN HAIMAS EN MEDIO DE MADRID

Quienes se han politizado han sido los indignados en su manifiesto, somos muchos los que estamos de acuerdo en que hay que hacer cambios importantes pero cualquier movimiento o asociación que se politice se está arriesgando a debilitar o a fracasar.

Las protestas son muy necesarias pero deben ser sin imponer ideologías.

Última edición por carloszorro; 03-jun-2011 a las 08:12


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a carloszorro por su mensaje:
  #8 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2011, 07:51
Avatar de ProfePaco
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 13-mayo-2011
Mensajes: 1.287
Gracias: 879
1.772 Agradecimientos de 538 mensajes
Ignorar usuario para siempre
exacto, al final nos vamos a olvidar de cual es el problema, quien lo ha generado y quien se va a ir de rositas.

Y nos vamos a olvidar porque al final hablamos de:

1.- que si la foto del mendigo es auténtica o no..."coño, si al poli le falta el pie en la foto" "que no, que el pie se lo ha metido al mendigo en el culo, policías asesinos"

2.- ¿cuántos comités hacen falta en la acampada? no me jodas que hay un "Comité de Palestina" en Sol...

3.- Las feminazis diciendo que hablemos un idioma nuevo. Claro, a los banqueros hay que decirles: "nosotras estamos jodidas por culpa de vuestra avaricia"

y mil cosas más, que no pongo, porque los hilos largos nadie los lee. Pero el 15M tiene pinta de fracaso. Como diría SNB, hay que ser más eficientes...


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a ProfePaco por su mensaje:
  #9 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2011, 08:32
Avatar de Minsky Moment
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 14-febrero-2009
Ubicación: Oceanía (1984)
Mensajes: 13.028
Gracias: 6.300
11.811 Agradecimientos de 4.563 mensajes
Ignorar usuario para siempre
No dice nada que no sepamos a estas alturas, pero bueno, está bien.
__________________

War is peace. Freedom is slavery. Ignorance is strength.


Responder Citando
  #10 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2011, 10:28
Avatar de davinci
Caído del guindo
 
Fecha de Ingreso: 16-septiembre-2007
Mensajes: 36
Gracias: 131
38 Agradecimientos de 11 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Plas, plas, plas....

Me encanta. Concisión y clarividencia. Cuando se tienen los conceptos tan claros el respeto a todos es inevitable, como este señor demuestra con cada frase. Muy inteligente y conmovedor. Si esa idea estuviese en la cabeza de todos, ya habría muchos ladrones huyendo con los pies por delante, aterrorizados.

Bravo.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Qué es la calidad de vida para... Marc Vidal Cuatro Cuerdas Burbuja Inmobiliaria 3 19-oct-2010 17:45
Keynes para ricos.....por Marc Vidal Sleepwalk Burbuja Inmobiliaria 3 28-jun-2010 11:04
¿Subirán los tipos de interés para las hipotecas? Opinión SNiño Becerra Vs Marc Vidal manolillo Burbuja Inmobiliaria 27 26-abr-2010 13:02
ING, por Marc Vidal El Pobrecito Hablador Burbuja Inmobiliaria 84 29-oct-2008 16:58
Marc Vidal: Destruir para Crear (y como tertuliano hoy en La Plaza) AnotherBrickInTheWall Burbuja Inmobiliaria 4 24-jun-2008 07:46


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 17:17.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0