Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Y si se ha caído ya el sistema sanitario y no nos hemos dado cuenta?
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  #1 (permalink)  
Antiguo 31-may-2011, 20:10
Avatar de Metabarón
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Solemos hablar de que la Sanidad Pública no lo resistirá, de que colapsará, de que esto no puede seguir así. Siempre en futuro. ¿Pero y si hubiera ocurrido ya?

Me explico.

En primer lugar, las causas:

Tenemos una población cada vez más envejecida. Al mismo tiempo, en España ha entrado la mayor cantidad de inmigrantes tercermundistas nunca vista en el mundo occidental, que por cierto tampoco andan escasos, y que consumen muchos recursos y poco aportan. Y para colmo, el paro está por las nubes, con lo cual se están realizando recortes, entre otros ámbitos en el sanitario.

¿Realmente da para tanto el sistema español? ¿Cómo no ha colapsado ya? ¿Está a punto? ¿Cómo y cuándo sucederá?

En segundo lugar, las consecuencias de lo anterior:

Pongo aquí un mensaje de otro forero, bastante ilustrativo de lo que voy a decir:

Iniciado por >> 47 << Ver Mensaje
Hay algo más brutal que los bastonazos del viernes.
Por ejemplo, a un abuelito diabético e hipertenso de mi escalera que explica que nota unos pinchazitos en un ojo y que de golpe le parece que ve las cosas deformadas, le han dao hora pal oftalmólogo pa octubre.
Se ha quejado por escrito, y le han dicho que ya le contestarán y de eso ya hace más de un mes. Le he dicho que si nota que pierde visión, vaya a un hospital con oftalmólogo urgente, pero el hombre me dice "no quiere abusar de la sanidad pública".
Su mujer hace varios meses que no puede salir a la calle, al no poder apoyar la pierna, pendiente de la radiografia y traumatólogo pa verano como muy pronto.

Sobre esos bastonazos a gran escala sobre tantísima gente con pensiones infraseiscientoseuristas, no hay imágenes, por lo que ¿actuará el Consejo de Europa mientras la gente no aprenda a rebotarse #indignada?

Es decir, unas colas de espera exageradísimas, que a menudo pueden ir totalmente en contra de la salud del paciente.

Y la exposición de mi tesis: ¿Qué significa que colapse el sistema sanitario? ¿Creemos que notaríamos de repente que ha desaparecido, sin más? ¿O es algo que sólo se enteran los que, por desgracia, lo necesitan un buen día y no reciben la atención con la calidad esperada? ¿Acaso alargar las colas de espera indefinidamente, por encima de límites que van contra la salud del paciente, no es en sí ya una caída del sistema? ¿No podrían conseguir con el truco de alargar las listas de espera, más reducción del precio del material (y hasta de los profesionales), mantener una apariencia de funcionamiento del sistema hasta el infinito, aunque en realidad no sea así?

En resumen: que puede que el sistema ya se haya caído a efectos prácticos, pero como el parámetro para medirlo no es algo de "blanco o negro", no nos hemos dado cuenta. El parámetro puede ser una escala de grises en la que estaría dentro, por ejemplo, la cola de espera. Y poder haberse caído ya o en un futuro cercano.

Última edición por Metabarón; 31-may-2011 a las 20:16


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Antiguo 31-may-2011, 20:18
Avatar de Republik
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A una persona cercana la dieron por intratable hace casi dos años de un cáncer y solamente tirando de agenda pudo venirse a Madrid (Puerta de Hierro) y está perfectamente considerando que no era su primera vez y que lleva la friolera de 18 años esquivando la muerte tras varias intervenciones (está en P99 de superviviencia con su tipo de tumor).

Lo criticable del sistema español es precisamente que en los escalones asistenciales de proximidad es tremendamente burocrático e ineficiente, la calidad del personal muy variable (yo diría que va a peor por el creciente maltrato laboral, con contratos que avergonzarían a un director de fábrica de juguetes indonesia). Esto a personas sin medios económicos o contactos en el mundillo les puede causar tremendos perjuicios.

En la parte hospitalaria el problema está en que no hay catálogo de prestaciones ni es fácil conseguir información completa, y de nuevo el paciente sin recursos extraordinarios puede acabar creyendo que se muere sin posible remedio, que se ha hecho todo lo posible, etc. Yo creo que el hecho de que mis padres -ya jubilados- sean médicos será determinante para bien (y esto es triste en la medida en que para el 99,7% de la población que no lo es las cosas serán peores) en su futuro en materia de salud (y en el de familiares y personas cercanas).


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Antiguo 31-may-2011, 20:23
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Aportare algo a esa impresion de colapso aceptado del sistema sanitario publico. Como ya hace tiempo que los especialistas, al menos los que a mi me corresponden, de la sanidad publica son un desastre, y no exagero: pasotas, dedican mas tiempo a explicarme lo poco que cobran que a mi enfermedad, etc pues opte por ir a especialistas de pago. Cada vez que estos me piden un analisis, test, prueba, TAC, ECO o loque sea, voy a mi medico de cabecera y le pido la prueba solicitada por el especialista sin engañar a nadie: "vera usted, resulta que un especialista me ha pedido tal y tal ... ", y el buen señor me pide la prueba en el sistema publico y me entrega copia del informe completo. Hace solo tres años esto era imposible, al menos en mi CAP, donde cualquier colaboracion publico-privado era anatema. Otra: estoy en lista d espera para una operacion, el especialista me ha dicho que la cosa puede tardar pero que si me da un telel me vaya a urgencias y listo. Veo un ambiente de pesimismo y aceptacion de la triste realidad de parte de quienes deben conocerla mejor que nadie.


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Antiguo 31-may-2011, 20:24
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Normal que caiga, somos la ONG del mundo mundial


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Antiguo 31-may-2011, 20:29
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Veo q eres nuevo en el foro, bienvenido.

Ya te irás dando cuenta de la verdad de dos formas: o informandote y reflexionando por ti mismo o encontrándote cuando menos te lo esperes con toda la crueldad real por delante de golpe.

¡Tú decides!
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"Perdona a tus enemigos, pero nunca olvides sus nombres".

Racista ignorado: Mick Jagger

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Antiguo 31-may-2011, 20:35
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hace algunos años el escultor vasco oeteiza llevo a su mujer a urgencias grave, la querian hacer esperar, oteiza saco una pistola que tenia ilegalmente y a punta de pistola les obligo a atender a su mujer, gracias aeso se dieron cuenta de la gravedad y la salvaron una vez estabilizada oteiza entrego la pistola y se entrego el juez le absolvio en este pais o tienes pipa o eres gitano y das miedo o no te atienden bien.


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Antiguo 31-may-2011, 20:41
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hace algunos años el escultor vasco oeteiza llevo a su mujer a urgencias grave, la querian hacer esperar, oteiza saco una pistola que tenia ilegalmente y a punta de pistola les obligo a atender a su mujer, gracias aeso se dieron cuenta de la gravedad y la salvaron una vez estabilizada oteiza entrego la pistola y se entrego el juez le absolvio en este pais o tienes pipa o eres gitano y das miedo o no te atienden bien.

Joder, ¡como en John Q!


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  #8 (permalink)  
Antiguo 31-may-2011, 20:53
Avatar de biolton
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hace algunos años el escultor vasco oeteiza llevo a su mujer a urgencias grave, la querian hacer esperar, oteiza saco una pistola que tenia ilegalmente y a punta de pistola les obligo a atender a su mujer, gracias aeso se dieron cuenta de la gravedad y la salvaron una vez estabilizada oteiza entrego la pistola y se entrego el juez le absolvio en este pais o tienes pipa o eres gitano y das miedo o no te atienden bien.

Primero, una pena que no se atienda a la gente lo mas rapido posible y de la forma mas correcta posible.

Parte de culpa es del sistema que permite muchos abusos, otra parte de culpa es del sistema que permite estas historias. Te puedo asegurar que haces lo que comentas en UK por ejemplo, y te caen unos años de carcel por mucho problema que resolvieras gracias a ello. El fin no justifica el medio.

Si soy yo el medico que le toca la papeleta de ser encañonado en el hospital, directamente emigro al dia siguiente a otro pais mas civilizado. No te digo yo que no me vaya a tocar en un futuro no muy lejano

Una pena.


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Antiguo 31-may-2011, 20:55
Avatar de M. Hipotequé-Demerdé
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Si hubiera caído el sistema y no nos hubiéramos dado cuenta seríamos analfabetos funcionales que no entendemos nada de la organización del Estado en el que vivimos y sus servicios básicos.

Porque no habría caído el sistema sino LOS SISTEMAS o algún sistema al estar organizados los servicios de salud de manera descentralizada, es decir transferidas las competencias de la atención al paciente por COMUNIDADES AUTÓNOMAS que funcionalmente acaparan la gestión de dichos servicios, todo ello a partir del año 1981 y empezando por Cataluña. Los datos, por supuesto, tampoco son homogéneos en modo alguno en las diferentes Comunidades.

A nivel de la Administración Central el Ministerio de Salud se limita a la ejecucion de las directrices generales del gobierno sobre la política de salud, planificación y asistencia sanitaria. Muy diferente a hablar, sin saber, de un sistema sanitario.
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CADA PUEBLO TIENE EL GOBIERNO QUE SE MERECE.Aristóteles.
ESPABILADO QUE PIDA REBAJA, PORTAZO EN LAS NARICES. Pepito/ LO ESTAMOS PASANDO MAL, IGUAL QUE TODO EL MUNDO Dukesa de Alba.

Última edición por M. Hipotequé-Demerdé; 31-may-2011 a las 21:20


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Antiguo 31-may-2011, 21:01
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El murciano ya lo ha hecho, ahora mismo se está sosteniendo artificialmente.
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