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  #11  
Antiguo 01-dic-2006, 18:31
joseba joseba está desconectado
Caído del guindo
 
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He tenido varios amigos y conocidos a los que he intentado explicar mi vision, por el sencillo motivo de que si les quiero y creo que cometen un error, les aviso. No seria un amigo si no.

Primero empiezo con las verdades del barquero:
" Cualquier persona que en los ultimos diez años se haya metido en un piso, ha acertado, los intereses han bajado siendo cercanos o inferiores a la inflaccion. Ha habido empleo .. etc" Es un argumento real, que todo el mundo asume (por que lo ve) y empiezas viendo lo mismo que ellos

Sigo "bajo ese punto de vista, la gente que te quiere bien quiere que te metas, tus padres mas que nadie. Han visto como los hijos de otros se han metido, al principio con dificultad pero como han seguido subiendo los pisos y bajando los intereses su situacion se ha vuelto mas desahogada." es muy importante no ponerte en contra de otras personas, especialmente padres y novias, que suelen ser nuncabajistas convencidos. Puedes tener opiniones diferentes, algo que tu amigo (o amiga) apreciara, pero no es nada recomendable nunca enfrentarte o malhablar de otras personas con opiniones diferentes. El "no tienen ni puta idea" y cosas asi son nocivas. Es gente que le quiere como tu le quieres (o mas) y aunque esten confundidos hay que apreciar que sus motivaciones suelen ser honradas.

Despues sigue la coletilla "no puede durar eternamente". Anula la urgencia por comprar que suelen tener mis amigos. " Yo no se cuando, pero algun dia la vivienda dejara de subir al ritmo actual y los sueldos tendran que subir mas que la vivienda, por que aumentos del 10% anual son insostenibles. Ya no se puede pasar a la hipoteca a cien años, a partir de treinta años la diferencia de cuota es muy pequeña y no se puede pedir mucho mas. Nuestros hijos tambien viviran en alguna parte y no es logico que tengan que entrampar a nuestros nietos para poder pagarse un triste bajo de 50 metros" todos los nunca bajistas son mesetistas, llevan metido a fuego en el disco duro que cuando termine el cachondeo o subira lo que suba el ipc o un poco menos. Recordarles esa faceta suya ayuda para ir metiendoles la idea burbujera. Y anula su principal argumento, la urgencia.

Empieza el ataque a sus ideas con mis dos clasicos favoritos "euribor" y "si vienen mal dadas". Mucha gente no sabe que es el euribor ni como afecta a sus hipotecas, a la letra mensual. " mira, con una inflaccion en europa del 2% los tipos de interes deberian estar en torno al 4-4.5% y el euribor entre el 4.5-5%. Llevamos unos años con el euribor muy bajo, sus minimos historicos. Igual que va al minimo podria ir al maximo, pero vamos a suponer que se queda mas o menos en el medio. Si con euribor +0,5% pagas hoy una letra de mil euros, si sube punto y medio pagaras mil quinientos, y esa subida puede producirse en dos años. imaginate que situacion, una deuda enorme , una letra que te ahoga y como tu miles de personas entrampadas sin salir para no gastar. No puedes vender el piso por que hay miles mas desesperados que tu, con letras que superan sus propios sueldos. y si el euribor llega a maximos, hace solo nueve años que estuvo en maximos, el ahogo todavia es mucho mayor" Nota, calculo las letras para cada caso en concreto, se que las cifras que he dado son errones. En esta situacion habiendo calculado letras y recordandole lo mal que puede pasarlo mucha gente inicio ya los argumentos burbujistas.

Inicio de argumentacion "si el euribor sube y sabemos lo que afecta a una letra, y estamos de acuerdo en que esto no puede subir eternamente, si te planteas esperar un año o dos, yo creo que podrias encontrar algun buen chollo , alguien desesperado que no pueda pagar la letra y que te haga un buen precio. Si dedicas a buscar algun chollo un par de horas por semana con algo de paciencia podrias encontrar algo con una rebaja buena de pongamos 30.000 euros, tu sueldo anual. Es una rebaja muy importante y, siendo un poco paciente y buscando bien, tendras una compensacion muy grande, piensa que es la mayor deuda que asumiras en tu vida y merece la pena hacer las cosas bien por tu mayor inversion. que esto no es comprarse una camisa" en vez de usar las palabras descalabro del mercado, caida brutal de precio, hundimiento absoluto que son las que verdaderamente usaria, utilizo chollo, oportunidad y rebaja. Por algun extraño mecanismo aceptamos mas facilmente la posibilidad de encontrar nosotros una casa por debajo del precio del mercado, una oportunidad bien buscada, que una caida global del mercado. Es un argumento que funciona muy bien con las novias.

Finalmente tu amigo deberia asumir como natural esperar, o al menos haber escuchado tu opinion sin necesidad de enfrentarte o ponerle en contra de nadie. Si tenemos razon y esto desploma ya se dara cuenta el solito de que "chollos" va a haber pa un rato largo. o con tiempo ya le convenceras para que espere un poco mas.


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  #12  
Antiguo 01-dic-2006, 18:35
paaq paaq está desconectado
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Iniciado por froskis
"-Rentabilidad anual bruta del alquiler inferior a un interés libre de riesgo (como la deuda pública)"

¿Qué quieres decir con esto?

Que comprar una casa para alquilarla es menos rentable que meter el dinero en Bonos del Estado.


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  #13  
Antiguo 01-dic-2006, 20:22
burbufilia burbufilia está desconectado
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Iniciado por froskis
"-Rentabilidad anual bruta del alquiler inferior a un interés libre de riesgo (como la deuda pública)"

¿Qué quieres decir con esto?

Muy sencillo, ahora puedes comprar deuda del Estado, que es segura, a un interés del 3,5% anual.

Si compras un piso para alquilarlo, la rentabilidad en porcentajes es inferior a eso. Por ejemplo, compras un piso por 300.000 euros que sólo es alquilable a 800 al mes. Esto nos da 9600 euros al año sin descontar gastos asociados, o sea, un ingreso (que no beneficio) del 3,2% anual. Pon que el fisco no ve nada, y sólo costeas comunidad e IBI y te quedas con 8400 al año limpios. Pues bien, te quedas con una rentabilidad del 2,8%, bastante menos que la deuda pública.

Por no hablar de la deuda a largo plazo, que está al 4%.

Era eso. s2


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  #14  
Antiguo 01-dic-2006, 20:42
BUMBUM BUMBUM está desconectado
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Iniciado por burbufilia
Muy sencillo, ahora puedes comprar deuda del Estado, que es segura, a un interés del 3,5% anual.

Si compras un piso para alquilarlo, la rentabilidad en porcentajes es inferior a eso. Por ejemplo, compras un piso por 300.000 euros que sólo es alquilable a 800 al mes. Esto nos da 9600 euros al año sin descontar gastos asociados, o sea, un ingreso (que no beneficio) del 3,2% anual. Pon que el fisco no ve nada, y sólo costeas comunidad e IBI y te quedas con 8400 al año limpios. Pues bien, te quedas con una rentabilidad del 2,8%, bastante menos que la deuda pública.

Por no hablar de la deuda a largo plazo, que está al 4%.

Era eso. s2

Un ejemplo práctico, pero en peor...
http://www.compraventa.com/view/5961...l=0&c=1&city=0

A ver quien se anima a echar cuentas...


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  #15  
Antiguo 01-dic-2006, 20:47
alvarolg alvarolg está desconectado
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Yo tengo una pareja de amigos, ella nuncabajista (aunque ya he sembrado algunas dudas en ella) y él digamos que es burbujista muy moderado (o poco convencido de que vayan a bajar). Cuando hablamos trato de explicarles todas las variables que considero provocarán en el corto plazo una crisis.

De todos modos, también les dejo claro que se informen más allá de la prensa/tv de España, que es la decisión más importante de sus vidas, y que sopesen bien sus posibilidades. Y además, dejo claro que solo es un consejo de lo que yo creo que puede pasar, y que puedo estar equivocado.


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