Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Amenaza a la clase media: España tendrá en diez años el doble de ricos que ahora
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #111 (permalink)  
Antiguo 31-may-2011, 08:40
Avatar de Republik
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 15-agosto-2009
Mensajes: 4.800
Gracias: 5.510
7.331 Agradecimientos de 2.347 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Barcino Ver Mensaje
¿Dónde querría Ud vivir?

- En países "llenos de ricos" como la India, Rusia, EE.UU, Guinea Ecuatorial o Brasil.
- En países con "menos ricos" pero con menos diferencias sociales como Dinamarca, Suecia, Finlandia, etc.

Yo lo tengo clarinete. El tema no es cuanto rico eres si no cuan abismal es la diferencia entre ricos y pobres en tu país.

Ser rico y tener que vivir en una "jaula de oro" no me motiva.


Esta es una percepción equivocada que muchos tienen, no es en absoluto cierto que haya "muchos ricos y muchos pobres" en países pobres y un igualitarismo extremo en los más ricos.

Los países con mayor proporción de millonarios,aparte de Suiza (donde la mayor parte son nativos, por cierto, extranjeros solamente tienen unos 5.000), son USA, Alemania, Holanda, Austria y los escandinavos. UK y Francia van muy por delante de España, y casi cualquiera de ellos, salvo UK o USA, tiene una distribución de la renta más igualitaria que la española.

La clave está en el reparto de la renta en los percentiles del 1 al 99, los de los no-millonarios, que por consenso social, leyes,costumbre, etc, es mucho más equitativo en esos otros países. Un ejemplo es Suecia, donde el salario P10 y el P90 se diferencian relativamente poco, cuando en España el salto es enorme, incluso el sector público contribuye a ello: en Francia un gendarme novato pasa el año con €21.000 brutos y a media carrera puede alcanzar los €30.000, que es el salario promedio en el país vecino tanto en lo público como en lo privado; en España un policía autonómico madrileño viene a percibir de entrada casi €40.000, que no está lejos de doblar el salario promedio del sector privado y multiplica por 1,7 la media del país, y con la edad va subiendo hasta quizá 2,5x o más. En Suecia el P90 dobla en bruto (en neto menos aún) al P10, es decir, un empleado de los peor pagados se embolsa 19.000 coronas al mes (que son unos €2.000 brutos, 12 pagas) y los de más arriba -casi- están en 39.000, que son €4.200 brutos con elevada presión fiscal directa, además). Esto quiere decir que un empleado de limpieza o dependiente de comercio y un funcionario de cierto nivel (docente, oficial del ejército), en el país escandinavo están separados en bruto por un 2:1, en España es mucho más.

Salary dispersion by sector and sex 2009


Esto, que tiene su correlato en el sistema de pensiones (en España la pensión máxima es unas 4 veces la mínima y 2,5 la media), es lo que hace que las diferencias sociales en Suecia sean menores y su tasa de pobreza relativa muy inferior a la nuestra. Pero millonarios tienen el 1% de la población (millonarios por patrimonio financiero neto) contra 0,3% España (Grecia o Portugal incluso menos, en general cuanto menos comercia un país con el mundo y más cerrada su economía, menos ocasiones de hacerse millonario; y en general con más trampas se llega a rico, en países como Grecia o España abundan los proxies de políticos y los beneficiarios de subvenciones, regulación a medida, etc). Ocurre también que en ciertas culturas la ostentación no está bien vista,de todos modos se venden muchos más coches de lujo en Alemania, Austria o USA que en India (y normalizando por población varios órdenes de magnitud más), pero, claro, llama mucho más la atención un Panamera en Malabo que en Stuttgart, donde los hay a centenares.

La pregunta es si en España aceptaríamos una igualación semejante de las rentas o habría serias resistencias por parte de quienes están por encima de lo que les tocaría en un reparto "a la sueca".

Última edición por Republik; 31-may-2011 a las 08:46


Responder Citando
Estos 4 usuarios dan las gracias a Republik por su mensaje:
  #112 (permalink)  
Antiguo 31-may-2011, 08:47
Avatar de dragon33
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 10-mayo-2007
Mensajes: 4.414
Gracias: 1.047
3.517 Agradecimientos de 1.302 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Lógico las clases medias disminuiran por el ataque contra ellas y todos los dineros de esas clases medias irán a los ladro.. digo nuevos ricos gracias a cambios legislativos que fomentaran esto.


Responder Citando
  #113 (permalink)  
Antiguo 31-may-2011, 08:51
Avatar de aguatico
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 18-mayo-2011
Ubicación: en mi acuario
Mensajes: 3.469
Gracias: 4.577
3.438 Agradecimientos de 1.450 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Dicotomia acción- problema- solucion.

Se necesitaba un revulsivo para poder fomentar la concentracion de capitales, el cierre de las pymes y la concentracion de la actividad y el pocer en manos de grandes corporaciones y bancos.

Si la UE, FMI, OMS, y toda la Onu surgieron a partir de la 2GM (para concentrar poder a nivel mundial), las nuevas megafortunas va a surgir a partir de la Crisis de la burbuja financiera.

Nos mean.. y tal..


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a aguatico por su mensaje:
  #114 (permalink)  
Antiguo 31-may-2011, 10:16
Avatar de elefante
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 19-septiembre-2007
Mensajes: 3.632
Gracias: 1.207
4.481 Agradecimientos de 1.376 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Además está la cuestión de "¿quien recibe qué recompensa y por qué razón?"

Es aceptable que alguien que haya hecho aportaciones extraordinarias a la sociedad con su trabajo, talento o ingenio reciba recompensas extraordinarias. Pero ¿como es posible legitimar el proceso de acumulación de riqueza en las sociedades actuales?. Los de cuerda "neoliberaloide" siempre sacais los ejemplos de San Bill Gates o a San Larry Page, pero la realidad es que un gran porcentaje de esos que reciben las "recompensas extraordinarias" las reciben por ser unos hijos de ***** por robar de forma legal o sencillamente porque les llegan por herencia, y es imposible que podamos legitimar un sistema así.


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a elefante por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Pobre clase media (ahora en cuatro) lagoausente Burbuja Inmobiliaria 4 18-dic-2010 00:08
El hundimiento de la clase media hace de Toronto una ciudad bipolar de ricos y pobres guajiro Burbuja Inmobiliaria 20 16-dic-2010 16:42
La crisis que viene: media España tendrá que cargar con la otra media Wolfpack Burbuja Inmobiliaria 9 29-ene-2010 10:12
Esta crisis no la pagaran ni los ricos ni los pobres: seremos la sufrida clase media Rocket Burbuja Inmobiliaria 5 21-nov-2008 17:29
El próximo padrón tendrá el doble de inmigrantes en España: 9 millones Dear James Burbuja Inmobiliaria 47 06-mar-2008 23:12


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 14:04.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0